РВИО начало проект-конкурс "Имя Победы", Вторая часть проекта "100 великих полководцев. Герой дня" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
РВИО начало проект-конкурс "Имя Победы", Вторая часть проекта "100 великих полководцев. Герой дня" |
AlexeyTuzh |
7.11.2013, 11:43
Сообщение
#61
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Нет. Одни его будут называть предателем, другие - борцом за свободу. Именно это мы сейчас и наблюдаем по поводу Власова. Здесь он был, есть и будет предателем. Но на его месте вполне могли оказаться те, чьи портреты висят на 09 мая! Власов это хорошо доказал, подобные настроения были не только у него. Это наша трагедия, здесь гордиться нечем. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Пехотный барабанщик |
7.11.2013, 12:12
Сообщение
#62
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Здесь он был, есть и будет предателем. Но на его месте вполне могли оказаться те, чьи портреты висят на 09 мая! Власов это хорошо доказал, подобные настроения были не только у него. Это наша трагедия, здесь гордиться нечем. Власов никому и ничего не доказал. Поднимите списки советских генералов, попавших в плен. Сколько из них пошло служить гитлеровцам? И не надо оскорблять память тех, чьи портреты висят 9 Мая! Карбышева забыли? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
wood |
7.11.2013, 12:55
Сообщение
#63
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Здесь он был, есть и будет предателем. Но на его месте вполне могли оказаться те, чьи портреты висят на 09 мая! Власов это хорошо доказал, подобные настроения были не только у него. Это наша трагедия, здесь гордиться нечем. Какие ещё настроения ? Это трагедия 2-ой ударной армии... -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
AlexeyTuzh |
7.11.2013, 14:28
Сообщение
#64
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Власов никому и ничего не доказал. Карбышева забыли? Карбышева не забыл и забыть не могу. "Родины солдат" Вы сегодня можете посмотреть именно потому, что кто-то свои деньги заплатил за его оцифровку. Но это лирика. А вот случай с генералом Лукиным показателен. Надеюсь, Вы в курсе. Да и не все власовцы расстреливались, многие после суда и заключения вернулись к мирной жизни. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Пехотный барабанщик |
7.11.2013, 15:40
Сообщение
#65
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Да и не все власовцы расстреливались, многие после суда и заключения вернулись к мирной жизни. Вот, злобные коммуняки до чего зверствовали! -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
wood |
7.11.2013, 15:57
Сообщение
#66
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Вот, злобные коммуняки до чего зверствовали! Ничего страшного....многим полезен , климат мордовских и колымских "баз отдыха". -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Драгун Рогожан |
7.11.2013, 20:10
Сообщение
#67
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Цитата Так вот этого номера "Правды" (как и номера с фотографиями "победителей под Москвой") в архиве РГБ в Химках нет Толи в 2005, толи в 2011 выпускали репринты газет военных лет, в т.ч. Правду и Вечерку с этими самыми фотками. Где-то в закромах должны быть ))) -------------------- Ergo bibamus!
|
AlexeyTuzh |
7.11.2013, 20:53
Сообщение
#68
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Толи в 2005, толи в 2011 выпускали репринты газет военных лет, в т.ч. Правду и Вечерку с этими самыми фотками. Где-то в закромах должны быть ))) У меня есть этот репринт, насколько помню - именно этой газеты в папке не было. Зато была газета с парадом в Куйбышеве! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Роберто Паласиос |
7.11.2013, 21:48
Сообщение
#69
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Вот, злобные коммуняки до чего зверствовали! А за что было всех подряд расстреливать? За то, что вены себе в плену не вскрыли. Так невыносимость содержания в немецких концлагерях была процентов на 80 спровоцирована позицией руководства СССР, отказавшегося подписывать какие-то конвенции по в/пленным и открыто объявившая всех своих попавших в плен предателями. ВСЕХ поголовно! Большинство вступивших в РОА сделали это лишь с целью выжить хоть каким путём. Если не считать прикомандированных в конце 1944 года отдельных частей из народов СССР, которые уже "отметились" в полиции или СС, то основное ядро толком в боях ни с РККА ни с союзниками не участвовали вообще. Мало того, единственная крупная военная операция была проведена РОА против ...немцев в Праге в 1945 году. Так что... А вот решение Власова сдаться немцам лично - это как раз то, за что и следовало карать. Хотя и он, как командир Второй Ударной сделал почти всё, что мог. Мало того, он мог так и остаться красным героем-командармолм-спасителем-Москвы и т.д. Если бы выполнил приказ Ставки и сел на присланный за ним самолёт, когда было принято решение, что армия уже погибла и стоит вывозить только проверенных военначальников. Ведь не улетел, остался с армией погибать и пытаться пробиться. Кажется раненых вместо себя приказал погрузить. А ведь кое-кто из героев-генералов, красиво ходивших по Красной площади на Параде 1945 г. так улетал. И войска свои погибать в котле бросал. И ничего - ни предатель, и совесть тоже особо не мучила. Формально, на случай победы нацистов (а в 1942-1943 годах это было ещё вполне реально) иметь хоть какую-то армию из русских на аккупированной территории было просто необходимо. Иначе немецкий беспредел не имел бы никаких сдерживающих рамок. Собственно именно по этой причине Гитлер почти до самого конца рейха и Власову не доверял, и армию его толком не вооружал и использовать не собирался. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 7.11.2013, 21:51 |
wood |
7.11.2013, 21:54
Сообщение
#70
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Роберто в 43 году , немцы уже не могли никак победить , на Восточном фронте.
Сообщение отредактировал wood - 7.11.2013, 21:54 -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Роберто Паласиос |
7.11.2013, 22:03
Сообщение
#71
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Роберто в 43 году , немцы уже не могли никак победить , на Восточном фронте. ???? Это стало ясно только после Курской битвы, которая случилась ...правильно - летом 1943 г. И вроде как даже и саму Курскую битву немцы стали сворачивать не столько от не выполнения своих задач, хотя все советские части и гланое резервы для последующего наступления в этой битве были немцами перемолочены, сколько от получения известия о высадке союзников в Италии. Кстати, если бы тогда англо-американцы не про-вафлили время и направление наступления, то их удар в центр рейха лишал полностью смысл наступления на Восточном фронте. Да ещё такими крупными силами, которые нужно было срочно перебрасывать в Италию. Вот Гитлер и струхнул. А мог бы под Курском и продолжить... |
Alois |
7.11.2013, 22:06
Сообщение
#72
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
???? Это стало ясно только после Курской битвы, которая случилась ...правильно - летом 1943 г. И вроде как даже и саму Курскую битву немцы стали сворачивать не столько от не выполнения своих задач, хотя все советские части и гланое резервы для последующего наступления в этой битве были немцами перемолочены, сколько от получения известия о высадке союзников в Италии. Кстати, если бы тогда англо-американцы не про-вафлили время и направление наступления, то их удар в центр рейха лишал полностью смысл наступления на Восточном фронте. Да ещё такими крупными силами, которые нужно было срочно перебрасывать в Италию. Вот Гитлер и струхнул. А мог бы под Курском и продолжить... А, так всё-таки в ВОВ победили американцы... |
Роберто Паласиос |
7.11.2013, 22:09
Сообщение
#73
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Драгун Рогожан |
7.11.2013, 22:33
Сообщение
#74
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Цитата и гланое резервы для последующего наступления в этой битве были немцами перемолочены Роберто, напомните, 53-ю армию когда на ноль помножили? Второго формирования, конечно -------------------- Ergo bibamus!
|
wood |
7.11.2013, 22:36
Сообщение
#75
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
AlexeyTuzh |
7.11.2013, 22:42
Сообщение
#76
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Если бы не мы и не китайцы, горели бы все эти европейцы и американцы в аду!
-------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
wood |
7.11.2013, 22:43
Сообщение
#77
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Если бы не мы и не китайцы, горели бы все эти европейцы и американцы в аду! А китайцы какие - красные или нет ? -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
AlexeyTuzh |
7.11.2013, 23:09
Сообщение
#78
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
А китайцы какие - красные или нет ? Все! Ты в музей на Поклонной горе давно ходил? Там большая выставка: Ну и "Днепр" на днях открылся. Так что без нас и китайцев - всему миру была бы хана! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Роберто Паласиос |
7.11.2013, 23:12
Сообщение
#79
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Драгун Рогожан |
8.11.2013, 5:43
Сообщение
#80
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Цитата Не напомню. Может Вы сами разовьёте тему? Об том и речь Если б я такую ерунду про 18-й век ляпнул, Вы б меня пару страниц тут стирали Целы были резервы, если коротко, хватило. Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 8.11.2013, 5:43 -------------------- Ergo bibamus!
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.10.2024, 23:21
|