Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии |
AlexeyTuzh |
18.11.2013, 20:16
Сообщение
#7941
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Ребята, а кто нибудь смотрел нового "Шерлока Холмса" (Петренко и Панин)?! А кто-нибудь смотрел шведского Шерлока Холмса? Сериал "1790 год"? Стоит время тратить на Стокгольм и окрестности? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Игорь |
18.11.2013, 22:53
Сообщение
#7942
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Игорь, не надо так часто доставать на всеобщее обозрение свои фобии - эффект теряется ))) эффект потеряется окончательно, когда ООО РПЦ будет привлечено к отвественности согласно действующей программе РАН о лженауке а если ближе к теме обсуждения - Стругацкие уже все написали о пришествии нового средневековья с его религиозным мракобесием, что в наши дни и наблюдаем -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
tatarin |
18.11.2013, 23:05
Сообщение
#7943
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 337 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
а если ближе к теме обсуждения - Стругацкие уже все написали о пришествии нового средневековья с его религиозным мракобесием, что в наши дни и наблюдаем Это про мусульманство? Про "пришествие нового средневековья, с его религиозным мракобесием"? Смотрите , как бы вам не оказаться в позиции правоверного - воронкой кверху -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Игорь |
18.11.2013, 23:16
Сообщение
#7944
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
cambronne |
19.11.2013, 2:20
Сообщение
#7945
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Прочитав "по мотивам повести Стругацких" в титрах фильма, уже понимаешь, что это не экранизация. То есть, как "Сталкер" Тарковского. Как фанат Стругацких, понимаю, в этой жизни хоть какое-то их произведение, снятое по любой их книге, уже не увижу. Единственная экранизация по книге (наиболее приближенная) Это "Обитаемый остров". Можно ругать или хвалить, но это была именно экранизация.
Зная "Трудно быть богом" наизусть, я, прежде всего, буду не следить за сюжетом, а СРАВНИВАТЬ с книгой. И если там будет отступление от сюжета или той идеи, которую я вынес из книги, как бы хорошо не был снят фильм, мне он, скорее всего, не понравится. Вот такой вопрос: почему всякий режиссер не может снять почти по книге, донести до зрителя идеи автора? Зачем меняют сценарий? Кому это выгодно? Почему книги Кира Булычева снимают почти один в один с текстом? А Стругацких начинают копать, выискивать в них фигу в кармане? Должен признать, что многие книги Стругацких, как ни странно, резко устарели и молодым читателям надо слишком многое в них объяснять. По ним бы сейчас снимать, но коммунистические идеи приведут к цензуре и запрету на съемки. По трем часам "Мушкетеров" оценить нельзя. "Графиню" Жигунов снял просто великолепно. Почти точная экранизация. Известно, что Жигунов кое-какие линии сюжета "Мушкетеров" все-таки изменил. И этот факт напрягает. Мне очень хочется НАКОНЕЦ посмотреть именно ЭКРАНИЗАЦИЮ по книге. Надоели те 127 предыдущих пародий... Я не фанат "Мушкетеров" Хилькевича. За 7 лет до его съемок у нас в Киеве в оперетте шел спектакль, очень похожий на фильм. Даже песни были те же, но на другую музыку!!! Просто отрабатывался сценарий Розовского. И мы прекрасно понимаем, что успех этой картины именно в музыкальной части. Выбросьте песни и фильм никто не будет смотреть... А дикий успех этой картины таков, что его воспринимают, словно эталон, снятый ТОЧНО по книге. Вот такой парадокс... Да, орелигии в фантастике. Хайнлайн Роберт - "Если это будет продолжаться..." Настоящая классика. Сообщение отредактировал cambronne - 19.11.2013, 2:24 -------------------- |
Роберто Паласиос |
19.11.2013, 2:47
Сообщение
#7946
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Прочитав "по мотивам повести Стругацких" в титрах фильма, уже понимаешь, что это не экранизация. То есть, как "Сталкер" Тарковского. Как фанат Стругацких, понимаю, в этой жизни хоть какое-то их произведение, снятое по любой их книге, уже не увижу. Единственная экранизация по книге (наиболее приближенная) Это "Обитаемый остров". Можно ругать или хвалить, но это была именно экранизация. Зная "Трудно быть богом" наизусть, я, прежде всего, буду не следить за сюжетом, а СРАВНИВАТЬ с книгой. И если там будет отступление от сюжета или той идеи, которую я вынес из книги, как бы хорошо не был снят фильм, мне он, скорее всего, не понравится. Вот такой вопрос: почему всякий режиссер не может снять почти по книге, донести до зрителя идеи автора? Зачем меняют сценарий? Кому это выгодно? Почему книги Кира Булычева снимают почти один в один с текстом? А Стругацких начинают копать, выискивать в них фигу в кармане? Должен признать, что многие книги Стругацких, как ни странно, резко устарели и молодым читателям надо слишком многое в них объяснять. По ним бы сейчас снимать, но коммунистические идеи приведут к цензуре и запрету на съемки. По трем часам "Мушкетеров" оценить нельзя. "Графиню" Жигунов снял просто великолепно. Почти точная экранизация. Известно, что Жигунов кое-какие линии сюжета "Мушкетеров" все-таки изменил. И этот факт напрягает. Мне очень хочется НАКОНЕЦ посмотреть именно ЭКРАНИЗАЦИЮ по книге. Надоели те 127 предыдущих пародий... Я не фанат "Мушкетеров" Хилькевича. За 7 лет до его съемок у нас в Киеве в оперетте шел спектакль, очень похожий на фильм. Даже песни были те же, но на другую музыку!!! Просто отрабатывался сценарий Розовского. И мы прекрасно понимаем, что успех этой картины именно в музыкальной части. Выбросьте песни и фильм никто не будет смотреть... А дикий успех этой картины таков, что его воспринимают, словно эталон, снятый ТОЧНО по книге. Вот такой парадокс... Да, орелигии в фантастике. Хайнлайн Роберт - "Если это будет продолжаться..." Настоящая классика. у Вас проблемы со Стругацкими? Ну и что нам до них? Мне интересен взгляд Германа на одно из лучших произведений Стругацких. Не более, и не менее. Наизусть к счастью не помню. И это вообще не молитва, чтоб знать наизусть. И даже не хорошие стихи. Режиссёрствует Жигунов на "Трёх мушкетёрах" впервые. "Графиня де Монсаро" не его режиссура. Тот сериал был вполне удачным. Эти "мушкетутеры" - фигня. Как и всё, что здесь вокруг. Вам оттуда не сильно видно "нашу рашу" и её "яйца судьбы". Старые советские "Три мушкетёра" тоже не шедевр ни разу. Но как-то уже классика что ли. Да и по сути первый советский сериал, перед выходом которого проводилась долгая и успешная рекламная компания. (Помню, возвращался из художки, шёл по Москве когда показывали первую серию. Не то что прохожих, машин на улицах не было. ) |
AlexeyTuzh |
19.11.2013, 5:09
Сообщение
#7947
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Мои пять копеек:
1) Экранизаций литературных произведений - кот наплакал. Абсолютно такая же ситуация с иллюстрациями. При попытке показать ребёнку что-то хрестоматийное, вроде "Евгения Онегина" или "Анны Карениной" - приходится иллюстрации и экранизации собирать по эпизодам. Аудиокниги появились. Жду, когда появятся видеокниги, в которых актёры будут читать произведение по тексту в костюмах и в интерьерах "на эпоху". Скажете, что это не будет художественным произведением? Возможно, но очень многие непонятные слова, с утраченным смыслом - будут визиолизированы, а это уже немало. Что скрывается за словом "серп" или "уздечка" многие современные школьники даже не представляют! Проверено! 2) И Дюма и Стругацкие - часть юности, значительная часть, помню даже, как на первые заработанные деньги покупал романы Стругацких, распечатанные на АЦПУ. Поэтому согласен с тем, что достойных экранизаций романов практически нет. Даже в фильме "Отель у погибшего альпиниста", снятом в аккуратной Прибалтике, зачем-то поменяли сюжет. А многие книги вообще не экранизированы, ни плохо ни хорошо - никак! И Тарковский и Герман имеют полное право снимать свои фильмы, которые несомненно - шедевры, у Германа, чей фильм пока не видел, по-другому и получиться не может. Но это не экранизации, как, например, "В круге первом" или "Жизнь и Судьба". Можно сколько угодно спорить о нюансах, но эти книги - экранизированы! 3) Жигунов, который был продюсером "Королевы Марго" и "Графини де Монсоро" - фактически снимал эти фильмы как режиссёр. В "сериальном бизнесе" - продюсер основное лицо, так как на отдельные серии часто берут отдельных режиссёров. Что-то цельное получается именно за счёт продюсера (не будем забывать, кстати, что сам Феллини говорил, что его фильмы сняты им и Карло Понти). Я ждал "Сорок пять", так как этот роман вообще не экранизирован никем! Даже французами! Про "Дочь мельника" вообще молчу, даже книга на русском вышла на Украине и мизерным тиражом (в дореволюционном неадаптированном переводе). 4) Сам бы обрадовался, если бы вышла экранизация романа "Три мушкетёра"! Со слугами, по сюжету книги, с надеждой на "Двадцать лет спустя" и "Виконт де Бражелон". А то, что склепал Жигунов - очередная череда клипов по мотивам. Тьфу, и опять мимо. 5) Вероятно, порядок начнётся с того, что кто-то, наконец-таки, снимет полную экранизацию "Библии" - пока и этим порадовать детей не можем. Собираем эпизоды по крохам, иностранцы подкидывают время от времени экранизации эпизодов (в последнее время с неграми и китайцами), но так чтобы сесть и посмотреть от начала до конца - пока не судьба! Даже эпизод с Вавилонской башней (а как можно было бы снять!) только в паре "экранизаций". Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 19.11.2013, 5:10 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Ульянов |
19.11.2013, 9:06
Сообщение
#7948
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Мне кажется, вся гениальность творчества Стругацких содержится в задумках, в идеях... Большая часть их произведений по сути сиюминутна, в них масса отсылов к конкретному советскому прошлому, недоговорок, понятных только тем, кто жил ТОГДА. Если сейчас снимать буквально "Понедельник..", "Град...", "Пикник...", то совсем немногим они будут интересны.. Поэтому режиссеры и берут из Стругацких идеи, а не целые сценарии
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
AlexeyTuzh |
19.11.2013, 9:47
Сообщение
#7949
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Мне кажется, вся гениальность творчества Стругацких содержится в задумках, в идеях... Большая часть их произведений по сути сиюминутна, в них масса отсылов к конкретному советскому прошлому, недоговорок, понятных только тем, кто жил ТОГДА. Если сейчас снимать буквально "Понедельник..", "Град...", "Пикник...", то совсем немногим они будут интересны.. Поэтому режиссеры и берут из Стругацких идеи, а не целые сценарии. А мне кажется, что если талантливо слово в слово снять "Пикник...", то получится очень хороший фильм! В советское время была передача "Этот фантастический мир", в которой слово в слово экранизировали рассказы фантастов. Смотрелось на Ура!, что тогда, что сейчас! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Borman_m |
19.11.2013, 10:31
Сообщение
#7950
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: 76 |
Мне кажется, вся гениальность творчества Стругацких содержится в задумках, в идеях... Большая часть их произведений по сути сиюминутна, в них масса отсылов к конкретному советскому прошлому, недоговорок, понятных только тем, кто жил ТОГДА. Если сейчас снимать буквально "Понедельник..", "Град...", "Пикник...", то совсем немногим они будут интересны.. Поэтому режиссеры и берут из Стругацких идеи, а не целые сценарии Если буквально экранизировать "Понедельник...", то можно сделать шикарный историческо-фантастический фильм. Если честно и грамотно передать атмосферу почти всеобщего энтузиазма 60-х, да забабахать хорошие спецэффекты на сказочную составляющую... Шедевр можно сделать покруче любого голливуда. И если буквально экранизировать "Трудно быть богом", - тоже можно шедевр получить. Не так уж много там "советского прошлого", а вот глобальных мыслей хватает. И всякие обращения Руматы к "коммунарам будущего" можно вполне заменить на антиглобалистов будущего, или просто на людей будущего, - это как раз тот случай, когда "не важна графика, важна идея!" ((с) "Джин Грин - неприкасаемый"). По-моему, не экранизируют известные произведения просто из-за боязни "не попасть в образ". А оговорка "по мотивам" дает простор для собственного творчества и всяческих "ятаквижу". -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
AlexeyTuzh |
19.11.2013, 10:37
Сообщение
#7951
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
По-моему, не экранизируют известные произведения просто из-за боязни "не попасть в образ". А оговорка "по мотивам" дает простор для собственного творчества и всяческих "ятаквижу". Всё верно! Ещё никто из поклонников М.А. Булгакова не обидел Алова и Наумова за "Бег"! И Бортко за то, что тот практически дословно экранизировал "Собачье сердце". Если ко всему подойти с умом... Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 19.11.2013, 10:38 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Martel |
19.11.2013, 10:53
Сообщение
#7952
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
кстати Урсуляк собирается снимать сериал "Тихий Дон", снимать будут непосредственно в Вешенском
-------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
AlexeyTuzh |
19.11.2013, 10:58
Сообщение
#7953
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
кстати Урсуляк собирается снимать сериал "Тихий Дон", снимать будут непосредственно в Вешенском/ И непосредственно в 1914 году... -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Зацепин |
19.11.2013, 11:04
Сообщение
#7954
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 158 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 178 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: 60 |
Всё верно! Ещё никто из поклонников М.А. Булгакова не обидел Алова и Наумова за "Бег"! И Бортко за то, что тот практически дословно экранизировал "Собачье сердце". Если ко всему подойти с умом... И "Бег" и "Собачье сердце", по моему, на порядок интересней смотреть чем читать. Редкое исключение. -------------------- Не порть мне Пирдуху!
"Пионэры, идите в жопу!" Ф.Г. Раневская |
AlexeyTuzh |
19.11.2013, 11:20
Сообщение
#7955
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
И "Бег" и "Собачье сердце", по моему, на порядок интересней смотреть чем читать. Редкое исключение. Ну не знаю... Пьесы я вообще не читаю, пока не увижу их на сцене. А "Собачье сердце", изданное в ИМКА-Пресс, под одеялом, чтобы мама не засекла... Непередаваемое ощущение во времена махрового застоя! P.S. В книжке ещё были маленькие заставки работы Анненкова... Эх, ностальгия... Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 19.11.2013, 11:21 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Ульянов |
19.11.2013, 11:21
Сообщение
#7956
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Ну не знаю... Пьесы я вообще не читаю, пока не увижу их на сцене. А "Собачье сердце", изданное в ИМКА-Пресс, под одеялом, чтобы мама не засекла... Непередаваемое ощущение во времена махрового застоя! самиздатовские "Собачье сердце" и "Мастера.." родители мне сами приносили) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
19.11.2013, 11:43
Сообщение
#7957
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
AlexeyTuzh |
19.11.2013, 11:47
Сообщение
#7958
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Урсуляк из нынешних чуть не самый хороший, но зчем опять мурыжить "Тихий Дон"?.. Может нашли оригинал и мы узнаем, наконец-таки, настоящий конец? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Sandris |
19.11.2013, 12:38
Сообщение
#7959
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 075 Регистрация: 22.7.2010 Пользователь №: 31 837 Город: Riga Репутация: 35 |
Я не фанат "Мушкетеров" Хилькевича. За 7 лет до его съемок у нас в Киеве в оперетте шел спектакль, очень похожий на фильм. Даже песни были те же, но на другую музыку!!! Просто отрабатывался сценарий Розовского. И мы прекрасно понимаем, что успех этой картины именно в музыкальной части. Выбросьте песни и фильм никто не будет смотреть... А дикий успех этой картины таков, что его воспринимают, словно эталон, снятый ТОЧНО по книге. Вот такой парадокс... Насчет ТОЧНО по книге не соглашусь и по поводу музыки тоже. Она конечно великолепна но лично я воспринимаю всех 4 типажей Хилькевича как точные копии реальных героев. Не даром же многие говорили во время сьемок что Боярский по жизни д`Артаньян и таковым для меня всегда останется так же как Холмс Ливановам и Ватсон Соломина. 4) Сам бы обрадовался, если бы вышла экранизация романа "Три мушкетёра"! Со слугами, по сюжету книги, с надеждой на "Двадцать лет спустя" и "Виконт де Бражелон". А то, что склепал Жигунов - очередная череда клипов по мотивам. Тьфу, и опять мимо. Бражелона лучше не надо Там крома самого начала книги и самой её концовки ничего интересного. Её даже читать трудно. |
cambronne |
19.11.2013, 14:04
Сообщение
#7960
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Мне кажется, вся гениальность творчества Стругацких содержится в задумках, в идеях... Большая часть их произведений по сути сиюминутна, в них масса отсылов к конкретному советскому прошлому, недоговорок, понятных только тем, кто жил ТОГДА. Если сейчас снимать буквально "Понедельник..", "Град...", "Пикник...", то совсем немногим они будут интересны.. Поэтому режиссеры и берут из Стругацких идеи, а не целые сценарии "Град" и "Пикник" заслуживают экранизации и будут понятны всем. А если бы не поменялся строй, то почти все их книги были бы актуальны и сегодня. В том-то и дело, что с конца 90-х Стругацкие вдруг стали для многих неинтересны. А мы просто ностальгируем... То, что режиссеры боятся снимать точно по книге - понятно. Но ведь Бортко не боится и его только хвалят за точность экранизации. И Жигунов не побоялся с "Графиней". Что до "45", то если признаться, книга скучноватая. Мало динамики. Недавно перечитал. Да, это, практически, история создания роты мушкетеров. Но такая нудная... Даже Федя снял "Обитаемый остров" почти по книге. С одной проблемой. Плохо донес авторскую идею романа зрителю, снова забив её спецэффектами. Ну а Герман... Те, кто вырос на книгах Стругацких, так или иначе, будут смотреть и сравнивать. Уверен, фильм понравится, в основном, тем, кто книгу не читал... А если, например, экранизировать "Дом Скитальцев" Мирера? Это же бомба. Голливуд - отдыхает... Есть такой фантаст Владимир Михайлов. Его трилогия "Капитан Ульдемир". Он был нарасхват еще в 80-х. У него куча потрясающих романов. Он помещает героя в определенную ситуацию и заставляет его выпутываться из неё. Из его книг вообще можно сделать сериал не хуже "Звёздных врат". А какой обалденный сериал можно сделать из "Чудес в Гусляре" Булычева? Хотите фэнтази? Пожалуйста. "Чакра Кентавра" Ольги Ларионовой. тут и Спилберг с его синими человечками пролетает... Ещё фэнтази? "Срубить Крест" Владимира Фирсова. Это же готовые боевики. С идеями, приключениями. Это настоящая добротная старая фантастика. Вот что надо снимать... Для хорошей фантастики вовсе не нужны вампиры и потусторонний мир. А то, что склепал Жигунов - очередная череда клипов по мотивам. Тьфу, и опять мимо. 3 часа фильма, это не 10 сериала. Думаю, пока не стоит обсуждать то, чего мы не видели полностью... А вдруг ещё и понравится?......... Сообщение отредактировал cambronne - 19.11.2013, 14:05 -------------------- |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.11.2024, 5:30
|