IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

5 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Батальон Великой Княгини Екатерины Павловны, Егеря ВК Екатерины Павловны
Шульманов
сообщение 5.11.2013, 10:07
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 45 351

Город:
Тула
Военно-историческая группа (XIX):
Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк




Репутация:   33  


По идее, вензель ЕП должен быть на патронной сумке, но не на шапке.


--------------------
НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 5.11.2013, 10:13
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Шульманов @ 5.11.2013, 10:07) *

По идее, вензель ЕП должен быть на патронной сумке, но не на шапке.


Это отражено в документах? (Не помню, есть ли по ним рисунки в деле присланных с мест рисунков и описаний милиционных частей 1812 года для Висковатовского труда. В РГВИА.)
В принципе, если на шапке в мехе был не большого размера вензел "А1", то немецкий художник мог и "запутаться в шерсти" и решить, что там блестит именно гренада. А может художник-то и понял, когда набросок делал, а вот гравер уже гренаду вместо вензеля вписал... wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Opolchen
сообщение 5.11.2013, 11:00
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 24.9.2013
Пользователь №: 392 328

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   3  


Цитата(Роберто Паласиос @ 5.11.2013, 9:57) *

Очень-очень жаль. wink.gif

Кстати, а на единственной "родной" картинке на шапке явно гренада. На поздних литографиях - вензель Александра, а на шапках реконструкторов - вензель Екатерины Павловны.
Это как? unsure.gif



Вариантов и версий действительно много, так например что вензель составлял переплетение "А" и "Е" плюс гренада однофитильная
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шульманов
сообщение 5.11.2013, 14:56
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 45 351

Город:
Тула
Военно-историческая группа (XIX):
Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк




Репутация:   33  


Цитата(Роберто Паласиос @ 5.11.2013, 10:57) *

Кстати, а на единственной "родной" картинке на шапке явно гренада. На поздних литографиях - вензель Александра, а на шапках реконструкторов - вензель Екатерины Павловны.
Это как? unsure.gif


IPB Image

А откуда известно, что это изображение воина этого батальона? И если это оно, то на сколько достоверно?
Напрягает голубая отделка воротнтка, обшлагов, фалд и погон - судя по описаниям, все должно быть цвета мундира. Да и форма обшлагов и особенно погон смущают, тесак тоже. Батальон формировался как ополчение, потому на шапках должно «… иметь выбитый из медной латуни крест и внизу оного вензловое е. и. в. имя во знамение: за веру и царя.» Из всего соответствует только кивер, отделанный мехом и цвет мундира, но и штаны должны быть на выпуск. post-1-1181382457.gif


--------------------
НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 5.11.2013, 15:21
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Шульманов @ 5.11.2013, 14:56) *

А откуда известно, что это изображение воина этого батальона?
И если это оно, то на сколько достоверно?
Напрягает голубая отделка воротнтка, обшлагов, фалд и погон - судя по описаниям, все должно быть цвета мундира.
Да и форма обшлагов и особенно погон смущают, тесак тоже. Батальон формировался как ополчение, потому на шапках должно «… иметь выбитый из медной латуни крест и внизу оного вензловое е. и. в. имя во знамение: за веру и царя.»
Из всего соответствует только кивер, отделанный мехом и цвет мундира,
но и штаны должны быть на выпуск. post-1-1181382457.gif


А какого другого?
Настолько - насколько...
А чего и реконы также цвета делали?
Не ВСЕ ополченческие части носили оба этих элемента. Некоторые и ленты со словами и т.д...
Именно их кивер.
Штаны и на картинке навыпуск. Просто обшиты снизу кожей, как суконные штаны остальной пехоты. wink.gif


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шульманов
сообщение 5.11.2013, 15:51
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 45 351

Город:
Тула
Военно-историческая группа (XIX):
Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк




Репутация:   33  


Цитата(Роберто Паласиос @ 5.11.2013, 16:21) *

А какого другого?
Настолько - насколько...
А чего и реконы также цвета делали?
Не ВСЕ ополченческие части носили оба этих элемента. Некоторые и ленты со словами и т.д...
Именно их кивер.
Штаны и на картинке навыпуск. Просто обшиты снизу кожей, как суконные штаны остальной пехоты. wink.gif


Веские аргументы. punish.gif


--------------------
НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 5.11.2013, 15:59
Сообщение #27


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


По батальону достаточно серьезно работал Олег Курбатов, всё из архива он поднимал. Насколько я знаю, обмундирование резервной роты батальона отличалось, и как раз оно подходит под рисунок.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 5.11.2013, 16:09
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Шульманов @ 5.11.2013, 15:51) *

Веские аргументы. punish.gif


Я старался. tongue.gif

Цитата(Ульянов @ 5.11.2013, 15:59) *

По батальону достаточно серьезно работал Олег Курбатов, всё из архива он поднимал. Насколько я знаю, обмундирование резервной роты батальона отличалось, и как раз оно подходит под рисунок.


А публикации были? Будут? Или как?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 5.11.2013, 19:15
Сообщение #29


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 392
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   32  


Цитата(Роберто Паласиос @ 5.11.2013, 17:09) *

Я старался. tongue.gif
А публикации были? Будут? Или как?


Публикации были, в конце 90х, начале 2000х. В ВИЖ и ещё где то. Писал о них, не только Олег Курбатов, но и Ю. М, Жуковский, руководитель нашего клуба. Картинка приведённая выше, известная, в деталях повторяет описание егерей резервной роты.

Сообщение отредактировал Миловидов В. Б. - 5.11.2013, 19:20
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странник
сообщение 5.11.2013, 19:52
Сообщение #30


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 324
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 105

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   39  


Цитата(Шульманов @ 5.11.2013, 15:56) *

IPB Image

А откуда известно, что это изображение воина этого батальона? И если это оно, то на сколько достоверно?
Напрягает голубая отделка воротнтка, обшлагов, фалд и погон - судя по описаниям, все должно быть цвета мундира. Да и форма обшлагов и особенно погон смущают, тесак тоже. Батальон формировался как ополчение, потому на шапках должно «… иметь выбитый из медной латуни крест и внизу оного вензловое е. и. в. имя во знамение: за веру и царя.» Из всего соответствует только кивер, отделанный мехом и цвет мундира, но и штаны должны быть на выпуск. post-1-1181382457.gif




Голубая оторочка воротника и обшлагов рукавов принадлежала резервной роте батальона Екатерины Павловны. (Поспешил... уже Валера ответил....)

Сообщение отредактировал Странник - 5.11.2013, 19:53


--------------------
"Ребята! В крепости вино и бабы! Ура!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 5.11.2013, 20:01
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Странник @ 5.11.2013, 19:52) *

Голубая оторочка воротника и обшлагов рукавов принадлежала резервной роте батальона Екатерины Павловны. (Поспешил... уже Валера ответил....)


А "оторочка" - это что?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 5.11.2013, 20:25
Сообщение #32


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 392
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   32  


Александр не совсем верно выразился, он имел в виду сам воротник и обшлага светлосинего цвета, а так всё верно. Там ещё выпушка того же цвета, по клапану на рукавах. С уважением к Александру. give_rose.gif Александр Рыбаков, как и я был в составе этого клуба. При воссоздании внешнего облика нижних чинов батальона. мы пользовались наработками Курбатова О.А. и их можно считать вполне достоверными, поскольку он профессиональный историк и К.И.Н., он своё дело "добре знает".

Сообщение отредактировал Миловидов В. Б. - 5.11.2013, 20:30
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 5.11.2013, 21:19
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Миловидов В. Б. @ 5.11.2013, 20:25) *

Александр не совсем верно выразился, он имел в виду сам воротник и обшлага светлосинего цвета, а так всё верно. Там ещё выпушка того же цвета, по клапану на рукавах. С уважением к Александру. give_rose.gif Александр Рыбаков, как и я был в составе этого клуба. При воссоздании внешнего облика нижних чинов батальона. мы пользовались наработками Курбатова О.А. и их можно считать вполне достоверными, поскольку он профессиональный историк и К.И.Н., он своё дело "добре знает".


Имеется в виду Олег Курбатов, который ныне из мэтров (без прикола) по Семнахе?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 5.11.2013, 21:27
Сообщение #34


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 392
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   32  


Да, именно он. Он наш коллега, Измайловец.

Сообщение отредактировал Миловидов В. Б. - 5.11.2013, 21:28
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 5.11.2013, 21:31
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Миловидов В. Б. @ 5.11.2013, 21:27) *

Да, именно он. Он наш коллега, Измайловец.


Забавно...
И что, до сих пор?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 5.11.2013, 21:32
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 333
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   90  


Цитата(Роберто Паласиос @ 5.11.2013, 15:21) *

Штаны и на картинке навыпуск. Просто обшиты снизу кожей, как суконные штаны остальной пехоты. wink.gif


По картинке этого не скажешь. Похоже на сапоги . Cравнивая с крагами на панталонах рядом стоящего пехотного. post-1-1181382607.gif


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 5.11.2013, 21:38
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(tatarin @ 5.11.2013, 21:32) *

По картинке этого не скажешь. Похоже на сапоги . Cравнивая с крагами на панталонах рядом стоящего пехотного. post-1-1181382607.gif


Сомнения понятны. Но тут не сама картина, а некая переработка гравёром чьей-то рисованной работы. И уж как чего гравёр понял?.. wink.gif
А вообще - просто почитать по этой роте надо. По её снабжению, раз есть печатные работы. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 5.11.2013, 21:47
Сообщение #38


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 392
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   32  


Цитата(Роберто Паласиос @ 5.11.2013, 22:31) *

Забавно...
И что, до сих пор?


Просто его интерес к батальону несколько угас с 2007 года, да и на этот сайт он не ходит. У него много архивных материалов по батальону, но 17 век ему интереснее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 5.11.2013, 21:58
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 333
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   90  


Цитата(Роберто Паласиос @ 5.11.2013, 21:38) *

Сомнения понятны. Но тут не сама картина, а некая переработка гравёром чьей-то рисованной работы. И уж как чего гравёр понял?.. wink.gif
А вообще - просто почитать по этой роте надо. По её снабжению, раз есть печатные работы. smile.gif


Не высказывал никаких предположений. Просто визуальный анализ изо smile.gif Пехотные краги гравёр "понял" верно.


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 5.11.2013, 22:03
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Миловидов В. Б. @ 5.11.2013, 21:47) *

Просто его интерес к батальону несколько угас с 2007 года, да и на этот сайт он не ходит. У него много архивных материалов по батальону, но 17 век ему интереснее.


Я так и понял. Просто в опубликованном виде эти материалы весят более... smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 3.11.2024, 21:45     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования