8 вестфальский корпус, ч. 2. Консультации |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
8 вестфальский корпус, ч. 2. Консультации |
VANDERHOFF |
4.11.2013, 9:40
Сообщение
#21
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
|
VANDERHOFF |
4.11.2013, 15:36
Сообщение
#22
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
|
Игорь |
4.11.2013, 15:49
Сообщение
#23
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а гусары разве носили одновременно и ментик и доломан?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
VANDERHOFF |
4.11.2013, 15:59
Сообщение
#24
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Носили. Но известны приказы, когда ментики оставляли в депо (сейчас сразу не приведу источник, но где-то читал). Судя по рисункам Адама и Фабера, в России носили, тем более знали, куда шли. К примеру, в том же 1 корпусе еще до начала военных действий издавались приказы [см. рапорт Главного Министра Военной администрации от 22 апреля 1812 г] о пошиве в полках теплых суконных синих панталон. Думаю, ментики также не помешали бы.
|
Ярослав |
4.11.2013, 16:50
Сообщение
#25
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 351 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
-------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
VANDERHOFF |
4.11.2013, 17:06
Сообщение
#26
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Судя по всему, первые 4 роты имели круглые помпоны, а остальные плоские.
|
Eman |
4.11.2013, 17:36
Сообщение
#27
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
это опять же по Rиго (Tradition No. 42-43, p. 40), только изображено неверно "Hовые помпоны были официально закреплены очередным циркуляром Военной администрации, от 21 февраля 1811 г, однако касались, в основном, пехоты. Тем не менее, исходя из книги приказов Фаверо де Кербра (Faverot de Cerbrech, командира 15-го конно-егерского полка), на которые ссылается в своей статье признанный знаток униформы французской армии Риго, цветовые комбинации помпонов по эскадронам варьировались следующим образом: 1-й эскадрон (рота элиты – алый помпон) (5-я рота – алый помпон, белый центр) 2-й эскадрон (2-я рота – голубой помпон) (6-я рота – голубой верх, белая нижняя часть) 3-й эскадрон (3-я рота – желтый помпон) (7-я рота – желтый верх, белая нижняя часть) 4-й эскадрон (4-я рота – зеленый помпон) (8-я рота – зеленый помпон, белый центр)" BOT, это единственное описание по Oрдонансу от 1 октября 1786 "... Белая кокарда крепилась с левой стороны; там же, для определения эскадронов и рот, вводились и круглые плоские репейки (houppe) следующих отличительных цветов: 1-й эскадрон – алый 2-й эскадрон – голубой 3-й эскадрон – розовый 4-й эскадрон – оранжевый" Je suis avec respect -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Eman |
4.11.2013, 18:07
Сообщение
#28
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Судя по всему, первые 4 роты имели круглые помпоны, а остальные плоские. Kруглый помпон, imho, был у первый элитной роты и у штабных; y oстальных плоский или сферический двуцветный... He совсем представляю, как можно сделать аккуратный обод (рис Яра и Mаксима) на сфере... -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
VANDERHOFF |
4.11.2013, 19:07
Сообщение
#29
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
|
Sibbear |
6.11.2013, 17:48
Сообщение
#30
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Rushworth, D. "A Handbook of French Infantry Uniform 1812-1815" (1998)
-------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
Тимофей |
12.11.2013, 22:21
Сообщение
#31
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 274 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
чтоб не плодить тем
есть такой вот портрет доброго короля Жерома вопрос в студию - может ли это быть НЕ фантазийный мундир, а генеральская форма по 1-му линейному полку, благо цвета воротника и лацканов соответствуют? |
VANDERHOFF |
12.11.2013, 22:31
Сообщение
#32
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
чтоб не плодить тем есть такой вот портрет доброго короля Жерома вопрос в студию - может ли это быть НЕ фантазийный мундир, а генеральская форма по 1-му линейному полку, благо цвета воротника и лацканов соответствуют? Да, вполне похоже на вестфальский. То, что мундир с такими лацканами, не стоит обращать внимания, французская мода среди вестфальских офицеров была сильной. Вспомним того же егеря-карабинера Мецнера в мундире с лацканами легкой фр. пехоты. Кстати, коллеги, сегодня все-таки завел страничку в ноутбуке, тьфу ты, в фейсбуке (или как его там). В общем, выложил там статейку по киверной бляхе гвардейских королевских егерей и впредь буду периодически публиковать там разные материалы. |
Тимофей |
12.11.2013, 22:46
Сообщение
#33
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 274 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Да, вполне похоже на вестфальский. То, что мундир с такими лацканами, не стоит обращать внимания, французская мода среди вестфальских офицеров была сильной. Вспомним того же егеря-карабинера Мецнера в мундире с лацканами легкой фр. пехоты. Кстати, коллеги, сегодня все-таки завел страничку в ноутбуке, тьфу ты, в фейсбуке (или как его там). В общем, выложил там статейку по киверной бляхе гвардейских королевских егерей и впредь буду периодически публиковать там разные материалы. вот у меня такое ощущение, что это именно что условно-шефский мундир где-то на 1808-09 годы - томущо Ордена Вестфальской короны у него нет так что я бы предположил, что крой мундира в том же 9 году _мог_ меняться |
VANDERHOFF |
12.12.2013, 16:24
Сообщение
#34
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Вопрос: а есть ли у кого изображение (картинки) стрелкового оружия гвардейских вестфальских шевалежеров? Интересует, носили ли они карабины кавалерийские...
|
VANDERHOFF |
12.12.2013, 20:40
Сообщение
#35
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
|
Тимофей |
12.12.2013, 21:37
Сообщение
#36
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 274 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
|
VANDERHOFF |
12.12.2013, 21:52
Сообщение
#37
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
50/50....
|
Тимофей |
13.12.2013, 12:41
Сообщение
#38
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 274 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
|
VANDERHOFF |
5.8.2014, 14:06
Сообщение
#39
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Все. Сегодня закончил. Макет готов. Надеюсь к концу августа будет в продаже.
Из нового, что вошло в книгу - это находки с места бивуака 2-го вестфальского гусарского полка. Одна бляха киверная чего стоит Содержание: 1-й гусарский вестфальский полк 2-й гусарский вестфальский полк Гвардейский легкоконный полк королевской гвардии 1-й кирасирский вестфальский полк 2-й кирасирский вестфальский полк Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 5.8.2014, 14:12 |
VANDERHOFF |
5.8.2014, 14:34
Сообщение
#40
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Гертнер в Westphalisches militar пишет, что у гвардейских шеволежер было только по одному пистолету так что скорее всего до 1811 - сабля+пистолет, с 1811 - сабля+пистолет+пика Кстати, Тим, у того же Гертнера писано, что в 1808 году линейные шевалежеры получили карабины. Возможно, что и гвардейские также. Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 5.8.2014, 14:34 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.9.2024, 21:19
|