Крылатые турки ок. 1590 г.

Видел ее в Кракове -не впечатлило.тоненькая мало картиночная. текст -все то же что и на сайте .

Вряд ли можно было бы ожидать что-то иное. "Прорыв" в информации мог быть только в том случае, если бы нашлись какие-то достоверные и подробные письменные источники.

Сами мы не местные, но, кажется, это изображение к данной теме:

Изразцовая плитка собора Иоанна Предтечи Алексеевского монастыря в Угличе. 1681 г.
Подглядел у камрада здесь.

Знаем, что не местные.
Собственно мастера изразцовые как раз с западных, вновь обретённых окраин и были.
А может и русский "сокольник с крылами".

Еще как варианты: русский гусар, или жилец:-))

Ну этот "жилец" всё одно сокольник. По крайней мере на царских смотрах только они "с крылами" выезжали.

Польский гусар-реконструктор довольно подробно описывает вооружение и коня (естественно, на польском, но всё понятно):
http://youtu.be/aZoN_tb950o
http://youtu.be/IDa_1eTptoU

"Лапы, крылья, -главное хвост!"

Взбудоражим темку. Спасибо Alexus -у, разбудил во мне интерес к копьям польским. Пишут, что делали их из сосны или ели: выдалбливали и клеили. Возникает куча вопросов:

1. Как и на чем распускали довольно тонкую деревяху?
2. Чем притирали обе половинки, ведь чем тоньше шов, тем прочнее склейка.
3. Каким клеем клеили? Копье, вещь всепогодная, стало быть либо клей водостойкий, либо качественно красили?
4. Учитывая массовость производства, сохранились ли подлинные экземпляры?
5. А у нас то как было?

Кто поможет?

Может сюда обратиться: https://www.facebook.com/HusariaPrzedPalac?...location=stream

Спасибо , но интерфейс этой сети вводит меня в глубокую задумчивость, а потом в раздражение.

Несколько подлинных екземпляров сохранились, в Варшавском и Краковском к примеру музеях.ну и такого типа копья в Венской русткамере, все крашеные.
И в Стокгольме кажись тоже есть...


Сообщение отредактировал rogala - 23.10.2013, 17:50

Оригинал копья есть в коллекции Олеського замка.

В мемуарах Пассека как раз есть в уничижительном сравнении с литовской гусарии описание их копейных др=евок. Типа после того, как многократно русские "били в литву аки в бубен", то есть до подхода поляков литовцев разбивали всегда и везде и регулярно, гусар полькой коронной гусарской хоругви отмечал, что литовских гусар даже копья не как положено, а сделанны из стволов хмеля. Попутно ещё и про то, что они этим хмелем, то есть пивом и обпитые постоянно.

Очень смешно. Может даже лично читал Пасека, или по по памяти вспомнил, а может оригинал прочитал? А в суть контекста мемуаров вчитываться не пытался, почему не было было копей , период и пр.? И читал ли вообще? А зубоскалить тут все горазды. А вот грамотных ... как раз по пальцам можно пересчитать.
И Пасека ли мемуары?

Сообщение отредактировал Артур - 23.11.2013, 22:23

Мемуары эти я читал. В данном случае не цитировал, а писал по памяти. Но память у меня хорошая.

Ты чего на меня взъелся? Я один фиг с тобой ругаться не стану. Подожду - когда успокоишься.

О вы еще подеритесь горячие хлопчики.
Роберто, а вот действительно можешь хоть приблизительно ткнуть где приводит Пассек сравнение? Может там какой контекстик?

Элементарный контекстик. Пассек пишет про тот период, когда коронные польские войска ввязались в войну на её уже излёте (и навтыкали русским, правда не так как об этом потом на всю Европу трубили ). К тому времени нормальные литовские войска уже по нескольку раз были русскими биты и по сути разгромлены. И если там ополчение или драгун можно было возобновлять довольно долго, то заново создать гусарию - у литовцев получалось с трудом. Вот поляки про их гусар и острили. Типа не настоящие, даже с древками из стволов любимого литвой хмеля.
У меня был машино-писный перевод 25-летней давности. Разве в сети сейчас нет этого текста?

Речь идёт о мемуарах Яна Хризостома Пассека? Неужели они были на русском? У моего знакомого есть эта книга, но только на "ангельском" языке. Вот такая:

Предмет моей зависти!

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 24.11.2013, 2:03

В сети есть польскоязычный в двух как минимум изданиях, его и читал, но че то этого момента не припомню. но мог и проскочить.....