Соколов О.В. Мемуары о военно-исторической реконструкции |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Соколов О.В. Мемуары о военно-исторической реконструкции |
Олегович |
27.9.2013, 14:05
Сообщение
#101
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: 54 |
а "полки реконструкции"? Те же яйца, только сбоку...а равно "корпуса, дивизии, батальоны...офицеры, у-оф. и солдаты реконструкции". А какие термины можно предлагать автору если он только так видит людей, одетых в подобие исторической одежды и экипировки, иногда при этом знакомых с основами профессиональной подготовки носивших прототип этих подобий? Это элемент его личной ролевой игры. Вот цитата ОВС: " ...мне нужны солдаты. Пусть они будут в трусах и с метлами, вместо мундиров и мушкетов, но это должны быть солдаты". Полагаю, что многие слышали лично от него тоже самое или буквально или по смыслу. Отсюда и хулиганские выходки, начиная от штурма ЦК ВЛКСМ до легендарного "Висла ко мне!" Это НЕ воспоминания О ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКОЙ РЕКОНСТРУКЦИИ. Военно-исторической реконструкцией здесь и не пахнет. Это в основном материал для психологов и прочих специалистов, предметом изучения которых является личностное преломление реальности и измененное сознание. Сообщение отредактировал Олегович - 27.9.2013, 14:06 -------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Ульянов |
27.9.2013, 14:10
Сообщение
#102
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
ты очень подробно и правильно всё описал. Теперь осталось сделать еще шаг и понять, что Олег Валерьевич по-другому в реконструкции существовать не может.. Здесь не может быть никаких "если": он либо остается самим собой, либо сильно сдерживает себя под влиянием внешних угрожающих факторов, но тогда становится обычным рядовым переодетым человеком, скучным и мрачным ))
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ося |
27.9.2013, 14:11
Сообщение
#103
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 070 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 34 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 147 |
Цитата Теперь осталось сделать еще шаг и понять, что Олег Валерьевич по-другому в реконструкции существовать не может. это уже тема для другого разговора. Но вы почему то как всегда начали все валить в одну кучу. -------------------- Мы не пехота, мы проказа
"То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И. Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца. А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ |
Олег Поляков |
27.9.2013, 14:13
Сообщение
#104
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Да-а... тут кого не возьми - специалист-психиатор.
Знатоки человеческих душ! чтоб у меня брюс вилез... Сообщение отредактировал Олег Поляков - 27.9.2013, 14:17 -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Олегович |
27.9.2013, 14:21
Сообщение
#105
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: 54 |
это уже тема для другого разговора. Но вы почему то как всегда начали все валить в одну кучу. Возможно. Но может быть благодаря живописным и не отвлеченным воспоминаниям о событиях ролевой игры столь колоритной фигуры как ОВС остальные поднимут и разработают тему ЧТО ТАКОЕ ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ? Тогда возможно и станут понятны настоящие ее персонажи, внесшие действительно весомый вклад в ее развитие. А в набросках книжки ОВС об этом ничего нет, как и самой военно-исторической реконструкции. Даже наоборот книжка его дает повод ролевикам-покемонам поднять из рук ОВС поникшее знамя "пирдухи"(кто бы дал точное определение этому явлению!). В смысле "пирдухи" ОВС самый яркий ее носитель и воистину ее первоисточник(судя из мемуаров и прочих событий). Только поименовал он это явление очень самонадеянно и не правильно- военно-исторической реконструкцией. А уж последователи у ОВС найдутся, они собственно никуда и не делись. Фесты на военно-исторические темы полны ими. Ну Вы собственно и сами их знаете... Сообщение отредактировал Олегович - 27.9.2013, 14:27 -------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Олег Поляков |
27.9.2013, 14:26
Сообщение
#106
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Возможно. Но может быть благодаря живописным и не отвлеченным воспоминаниям о событиях ролевой игры столь колоритной фигуры как ОВС остальные поднимут и разработают тему ЧТО ТАКОЕ ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ? Открываем "Энциклопедию 1812 года" и читаем. Там все написано. -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Олегович |
27.9.2013, 14:28
Сообщение
#107
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: 54 |
Открываем "Энциклопедию 1812 года" и читаем. Там все написано. К сожалению, она сейчас не под рукой. Не сочтите за труд процитировать туточки... -------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Ося |
27.9.2013, 14:28
Сообщение
#108
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 070 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 34 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 147 |
Цитата Открываем "Энциклопедию 1812 года" и читаем. Там все написано. боюсь, что них это тоже не аргумент, ибо по их предположению это определение мог предложить ОВС.... Но они заведомо против всего того, что исходит от этого человека -------------------- Мы не пехота, мы проказа
"То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И. Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца. А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ |
Олег Поляков |
27.9.2013, 14:32
Сообщение
#109
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
К сожалению, она сейчас не под рукой. Не сочтите за труд процитировать туточки... Увы! 5 полос текста набивать сойду с ума. боюсь, что них это тоже не аргумент, ибо по их предположению это определение мог предложить ОВС.... Но они заведомо против всего того, что исходит от этого человека Не, там В.П. Турусов и И.Э. Ульянов в авторах - следовательно, 100% правда и истина кристальная. Сообщение отредактировал Олег Поляков - 27.9.2013, 14:33 -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Олегович |
27.9.2013, 14:33
Сообщение
#110
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: 54 |
боюсь, что них это тоже не аргумент, ибо по их предположению это определение мог предложить ОВС.... Но они заведомо против всего того, что исходит от этого человека Не надо бояться...как правило в энциклопедиях указывается авторство статей. Но и у авторов и у коллектива авторов тож случаются казусы. Особенно по перефирийным темам. -------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Burghardt |
27.9.2013, 14:41
Сообщение
#111
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 287 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
это уже тема для другого разговора. Но вы почему то как всегда начали все валить в одну кучу. Этот разговор ведется в другой ветке. Просто кто-то этого не понимает или наивно полагает, что Соколов не такой. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Ося |
27.9.2013, 14:43
Сообщение
#112
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 070 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 34 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 147 |
Цитата Ульянов в авторах - следовательно, 100% правда и истина кристальная плагиат -------------------- Мы не пехота, мы проказа
"То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И. Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца. А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ |
Грязный Гарри |
27.9.2013, 14:53
Сообщение
#113
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 276 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
поникшее знамя "пирдухи"(кто бы дал точное определение этому явлению!). ПИРДУХА - употребляется как оценочная категория для душевного состояния адептов одной из разновидности ВИР - "реконструкции Духа". "Реконструкторы Духа" - не просто вводят в военно-историческую реконструкцию элементы ролевой игры, но и полностью подменяют научную основу этого явления - игровой. В понимании адептов такого подхода, первичным становится не историческая реальность, которую надо, казалось бы, максимально точно воссоздать, а их представление о ней. Злоупотребление игровыми моментами (в основном, в ущерб, историчности) приводит к тяжелым формам отождествления себя с реконструируемым персонажем. Как только это отождествление произошло - дальнейшее совершенствование в рамках реконструкции может совершенно потерять смысл для пациента: зачем учить уставы и перешивать форму, чтобы стать похожим на наполеоновского гренадера? - когда он и так - по жизни, наполеоновский гренадер! Адепты "Пира Духа" совершенно безобидны и безопасны для окружающих в обычной жизни. Отдача друг другу почестей, называние друг друга по именам и званиям, вызовы на дуэли, происходящие среди людей одетых в шорты и футболки - вызывает лишь улыбку у непричастных. Однако, как сильно убежденные в чем-то люди, при достижении некоторой критической массы или получения каких-то, даже самых эфемерных, властных рычагов, могут доставлять неудобство и коллегам по увлечению и окружающим. Примеры этому были. © Sgt. Marchand |
Олег Поляков |
27.9.2013, 14:54
Сообщение
#114
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
-------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Шульманов |
27.9.2013, 15:29
Сообщение
#115
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 964 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 45 351 Город: Тула Военно-историческая группа (XIX): Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк Репутация: 33 |
Из прочитанного в "мемуарах" большой новостью стало вот это:
Но сказать, что он был актом неуравновешенного, непредсказуемого человека! Вот уж с больной головы на здоровую! Кстати о «непредсказуемости» и «неуравновешенности», пишущего эти строки. Через несколько часов после сражения ко мне подошёл Трейяр (В. Зевлевер) и вот, что поведал: − Когда Вы уже держали в руках микрофон и что-то говорили, Валькович подлетел к артиллерии и приказал Вам бить в спину, чтобы Вас заглушить − Серьёзно, что ли? ─ ответил я изумлённо. − Ну, по крайней мере, я так услышал, ─ ответил Трейяр. Эту фразу я также бы наверное забыл, если бы не французский телефильм, под названием «Vive l’Empereur!», где всё это показано (надеюсь скоро будет в Интернете). Я не знаю, так ли это было, например Коппелян такого приказа не слышал, а я как честный историк к одному свидетельству отношусь осторожно. Но если Трейяр прав, то уж точно не я в этой истории был непредсказуемым и неуравновешенным… Как стоявший в тот момент в строю русской артиллерии, утверждаю - такого приказа Валькович не давал! Он подъезжал к нашему строю, пытаясь заставить занять места у орудий, но его команд демонстративно никто не выполнял до конца речи Соколова. Да простит меня ярый правдолюбец Трейяр с его ушами и языком. -------------------- НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
|
Пехотный барабанщик |
27.9.2013, 15:36
Сообщение
#116
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Да простит меня ярый правдолюбец Трейяр с его ушами и языком. А где он, кстати? Давненько его не видно и не слышно. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Шульманов |
27.9.2013, 15:44
Сообщение
#117
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 964 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 45 351 Город: Тула Военно-историческая группа (XIX): Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк Репутация: 33 |
А где он, кстати? Давненько его не видно и не слышно. Наверное в больнице - в лор-отделении. -------------------- НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
|
Олег Поляков |
27.9.2013, 15:46
Сообщение
#118
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
А где он, кстати? Давненько его не видно и не слышно. В Сибири. -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Manul |
27.9.2013, 15:53
Сообщение
#119
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 202 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 2 629 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Бородинский егерский полк, 1855г. Репутация: 13 |
Улыбнуло С этими словами я отстранил трубку от уха и прислушался. Действительно, со стороны Кутузовского проспекта доносился гул танковых двигателей и грохот гусениц.
Будучи местным аборигеном -- от Киевского вокзала (а Автор приехав из Брянска и разговаривает из телефонной будки у вокзала), я бы не был бы точен в определении откуд идёт гул. И что это танки, бмп или тракторы -- не понять. А так красочно и живенько. |
Рогатнев |
27.9.2013, 16:26
Сообщение
#120
|
Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 637 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 198 |
Цитата Я не знаю, так ли это было, например Коппелян такого приказа не слышал Еще бы. У него здоровье ни к черту. Он оглох давно. -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.10.2024, 7:51
|