Да, под Кутами была 2дно,и по словам поисковиков еще был 806 стрелковый полк.

нет, Ефремовская армия была практически полность ополченческой 1, 5, 9, 17 и 21-я дивизии народного ополчения...

1я ГвМСД входила в 43ю Армию.
В начале марта армия пытается помочь попавшей в окружение 33-й армии Ефремова, расстояние между ними сократилось до двух километров, но прорвать окружение так и не удалось. Павловский плацдарм на реке Угре, тем не менее, был удержан силами 43-й армии и остался неприступным.

20 апреля части армии обороняют рубеж на реках Воря и Угра западнее города Медынь.


знаешь, странная вещь, во всех источниках, в том числе и в истории дивизии изд. 1967 г., она у меня есть, про период с декабря 1941 по июль 1942 вообще ни слова

Сообщение отредактировал Martel - 27.7.2013, 23:38

Возможно, как в кондатьевском "Я убит подо Ржевом". Большие потери и почти никакого толку. Вот в советское время и помалкивали...

Как ни странно, по действиям этой дивизии очень неплохая статья сделана в Википедии. Кроме того, можно посмотреть подборку документов о ней тут.

Завершающий этап контрнаступления под Московой поставленных целей не достиг, поэтому в советской историографии эта тема популярностью мягко говоря не пользовалась. Сейчас книги вполне себе есть, см. напр. книгу Михеенкова "Трагедия 33-й армии. Ржевско-Вяземская наступательная операция. 1942". Однако всё равно надо осторожно читать - вокруг истории Ефремова и 33-й такого понаворочено...

братская могила д. Вязищи, Темкинский р-н, Смоленская область, захоронено 836 человек.

Спасибо.
Только вот вроде д. Вязищи опять в Калужской области. Износковский район. Хоть и на границе со Смоленской.
Всего 246 км от Москвы.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 28.7.2013, 11:19

Вязищи есть и в Смоленской и в Калужской области, в калужских Вязищах нет захоронения

Книга памяти Износковский район

Ты уверен, что это не одни и теже Вязищи, принимая во внимание, что искомые Вязищи как раз находятся на границе Калужской и Смоленской областей и постоянно переделяются то в одну то в другую область.

Есть свои Вязищи и в Серпуховском районе...

разные, они на карте в разных местах

Ни хрена не понимаю. Износковкий район тоже и в Смоленской и Калужской областях есть?

Роберто! Гляньте-ка вот на эти ресурсы, и вопросы с географией отпадут, надеюсь, сами собой:
Сайт
Сайт

д. Вязищи, Темкинский р-н, Смоленская область




д.Вязищи, Износковский р-н, Калужская область

Посмотрю конечно. Только Вязищи Темкинского района Смоленской области и Вязищи Иносковского района Калужской области это что, разные деревни? Ведь смерть по документам принял в д. Берёзки Износковского района Калужской области, а перезахоронили что - не в Вязищи этого района, а в другие Вязищи Темкинского района Смоленской области что ли?
Пока путаюсь.


Блин, так они друг от друга в 15 км что ли?
И какое Вязмище мне нужно?

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 28.7.2013, 12:32

по сводкам потерь 1я ГМСД в апреле 1942 потеряла убитыми и скончавшимися от ран 163 красноармейца, а месяцем ранее, в марте, почти 700...

Похоже, мне нужено Смоленское Вязмище.

почитал форум поисковиков, мда...попал Роберто твой дед в конкретную мясорубку...

Вам нужна деревня Вязищи Темкинского района Смоленской области.
Получается, что прах бойцов из деревень вдоль реки Воря (собственно, фронт 43-й А к 14.04.1942 г. проходил по ней - это хорошо видно по немецкой отчетной карте) после войны перенесли в более крупные населенные пункты западнее мест боев, и они оказались как бы у немцев в тылу (каприз Судьбы, прости Господи, - уже после смерти они достигли целей своей боевой задачи...)

Донесение о потерях 1МКГМСД с 1 сентября 1941г. по 15 июля 1942г.

с июня по август дивизия практичеки полностью уничтожена, с сентября по декабрь 1941 года дивизия потеряла 14014, за первую половину 1942 года дивизия потеряла 14146......

....и это при том, что по штату в мотострелковой дивизии на 1941-1942 12 тыс. человек .....за год дивизия потеряла 3 штатных состава с хвостиком ....

и это были исключительно москвичи ....

Реквием Московскому ополчению

Сообщение отредактировал Martel - 28.7.2013, 13:19

Жуть какая... И это только один район! Я с аналогичным сталкивался по военкоматовским бумагам Харьковской области - несчитанные тысячи Неизвестных солдат... И это же не "отдельно взятые недостатки" - это СИСТЕМНАЯ ОШИБКА!
Замечательная была Власть в нашей общей стране, ничего не скажешь: к жизни человеческой равнодушие, а к памяти о погибших - и подавно... И мало нам бардака с учетом - Сталин еще и "медальоны смерти" отменил! Естественно, по просьбам трудящихся - а зачем мол, медальоны, если есть красноармейские книжки?..