![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
oficer63 |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 331 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А почему не старая гвардейская 1828 года? Но даже у той ремни должны быть длиннее . Это вообще не французский реликт? Правая дожила до 1846-го года. Образцовое изо(на 33-й год); ![]() Ещё вопрос какая из них старее..На правой нет острого мыска в основании,высоко стоят пуговицы ремней, хотя по высокой горловине - это позднейшая кираса..Откуда это вообще? Сообщение отредактировал tatarin - 25.7.2013, 23:19 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот к примеру кирасы. Слева 2-й дивизии, справа гвардейская старого образца. Ни фига не понимаю в кирасирах этого периода. Так, левая есть в Каунасском музее. В их печатном каталоге по номером 23 названо просто неким европейским нагрудником да ещё и второй половины 18-го нач 19 го веков.. А в более подробном на литовском (толком сложно мне причитать) аж европейским 17-го века. Размер 34 на 36 см (???) Вес 5,03 кг. Номер в музее IM-629. |
oficer63 |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() фото из книги Окунцова "Златоустовская оружейная фабрика". Согласно аннотация - слева "кираса с медной обкладкой" , с право "кираса кавалергардского полка". Я же писал - бардакС. А я промолчу, дабы не подливать масла в огонь ... Да ладно... если уж начали, то давай подлевай. Объективная критика хоть все равно и обидна для автора, но все же необходима. |
tatarin |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 331 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() фото из книги Окунцова "Златоустовская оружейная фабрика". Согласно аннотация - слева "кираса с медной обкладкой" , с право "кираса кавалергардского полка". Я же писал - бардакС. Бардак в головах у сочиняющих такие аннотации.. А откуда взята версия о левой, как кирасе 2-ой дивизии на Александра II-го? -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
oficer63 |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Бардак в головах у сочиняющих такие аннотации.. А откуда взята версия о левой, как кирасе 2-ой дивизии на Александра II-го? А кто выдвинул версию о том, что левая кираса на Александра 2? |
black karlos |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 240 Регистрация: 1.7.2010 Пользователь №: 30 341 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Конечно, ошибки по биографии Тормасова есть, и в Материалах к истории Полка, составленных тем же офицером, они исправлены, но этот кусок описания посвящён именно интерьеру собрания, вплоть до цвета обоев, ковров, посуды, кто и когда чего туда покупал и т.д. Это, скорее, не мемуары, а рабочие материалы, надо было мне точнее сказать.
Конечно, он стал командиром Полка в 1784, а звёзды получил ещё позже, за Польшу, - Влад. 2 и и два польских ордена. Вот где Г3 - непонятно. Вероятно, он тогда продолжал носить мундир по лёгкой кавалерии (генеральский)? Жижиленко в "высокохудожественности" никто не обвиняет - автор портрета не назван вообще. Жижиленко упоминается только в связи с двумя другими картинами. Всё-таки, приведённый отрывок я считаю свидетельством в пользу существования другого рейхелевского портрета, что и утверждали самарские музейщики. Хотя ни о какой очевидности тут говорить не приходится, ув. Читатель. Не проявляйте ненужную категоричность, сами же ошибаетесь, называя 1783 год вместо 1784. Мемуары писались и во время службы, и в 20-х. это не очень далеко для человека, командовавшего эскадронной разведкой, а затем служившим полковым адъютантом, командиром эскадрона Ея Величества, в эмиграции возглавившим Полковое объединение и собравшего Полковые музей и архив. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Конечно, ошибки по биографии Тормасова есть, и в Материалах к истории Полка, составленных тем же офицером, они исправлены, но этот кусок описания посвящён именно интерьеру собрания, вплоть до цвета обоев, ковров, посуды, кто и когда чего туда покупал и т.д. Это, скорее, не мемуары, а рабочие материалы, надо было мне точнее сказать. Конечно, он стал командиром Полка в 1784, а звёзды получил ещё позже, за Польшу, - Влад. 2 и и два польских ордена. Вот где Г3 - непонятно. Вероятно, он тогда продолжал носить мундир по лёгкой кавалерии (генеральский)? Жижиленко в "высокохудожественности" никто не обвиняет - автор портрета не назван вообще. Жижиленко упоминается только в связи с двумя другими картинами. Всё-таки, приведённый отрывок я считаю свидетельством в пользу существования другого рейхелевского портрета, что и утверждали самарские музейщики. Хотя ни о какой очевидности тут говорить не приходится, ув. Читатель. Не проявляйте ненужную категоричность, сами же ошибаетесь, называя 1783 год вместо 1784. Мемуары писались и во время службы, и в 20-х. это не очень далеко для человека, командовавшего эскадронной разведкой, а затем служившим полковым адъютантом, командиром эскадрона Ея Величества, в эмиграции возглавившим Полковое объединение и собравшего Полковые музей и архив. Ну-с. Стоит для начала посмотреть просто годы жизни Рейхеля, чтоб понять, что тот портрет как раз нормальный (его потом Доу повторил), а вот исполнить портрет Тормасова в 1784 г. он вряд ли мог. Просто он только родился через 4 года. ![]() ![]() Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 27.7.2013, 15:36 |
tatarin |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 331 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А кто выдвинул версию о том, что левая кираса на Александра 2? Вы: OFICER63 " Заступлюсь за малоросийца - в полках 2-й дивизии кирасы полагались стальные с медными накладками, которые крепились так, что оставались по краю стальной ободок (полоска).[b]" [/b] Сообщение отредактировал tatarin - 27.7.2013, 23:27 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
tatarin |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 331 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата(oficer63 @ 25.7.2013, 22:42) *
Вот к примеру кирасы. Слева 2-й дивизии , справа гвардейская старого образца. Сообщение отредактировал tatarin - 28.7.2013, 1:01 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
oficer63 |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата(oficer63 @ 25.7.2013, 22:42) * Вот к примеру кирасы. Слева 2-й дивизии , справа гвардейская старого образца. Ну что же это такое. Я нигде не указываю, что на фото кираса именно на А2. 2-я дивизия имела желтые кирасы и при Н1. Перечитайте мои посты еще раз внимательно. |
tatarin |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 331 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну что же это такое. Я нигде не указываю, что на фото кираса именно на А2. 2-я дивизия имела желтые кирасы и при Н1. Перечитайте мои посты еще раз внимательно. Вы настоящий юрист -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
oficer63 |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.8.2024, 2:40
![]() |