IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Белые чехлы на фуражные шапки
sgt Marchand
сообщение 29.5.2013, 18:19
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 13 629

Город:
Севастополь
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   155  


Цитата(Kirill @ 27.5.2013, 14:38) *

IPB Image


Интересно, как был устроен белый чехол на фуражку?
Кто нибудь представляет?


--------------------
Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgt Marchand
сообщение 30.5.2013, 10:45
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 13 629

Город:
Севастополь
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   155  


Цитата(Макс @ 30.5.2013, 9:40) *

Кстати, эти чехлы к фуражкам не пришивались, а надевались. Так что при необходимости можно было всегда снять (вскоре это начали практиковать, когда войска после турок и персов вернули воевать против горцев, а те стрелки отменные, так что белые мишени были ни к чему).


Вот и интересуюсь: как чехол был устроен, что сидел плотно и не морщился?
Не удивлюсь, если никто не знает.
Это к актуальной теме в "Реконструкции"


--------------------
Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 30.5.2013, 14:18
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


"что сидел плотно и не морщился"

А почему уверенность?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgt Marchand
сообщение 30.5.2013, 16:54
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 13 629

Город:
Севастополь
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   155  


Цитата(Макс @ 30.5.2013, 14:18) *

"что сидел плотно и не морщился"

А почему уверенность?



Рисунки только. Хотя, оказывается это могла быть и белая фуражка


--------------------
Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 31.5.2013, 7:56
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 291
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   180  


Цитата(sgt Marchand @ 30.5.2013, 19:54) *

Рисунки только. Хотя, оказывается это могла быть и белая фуражка


А не мог чехол ЗАШИВАТЬСЯ на фуражке?


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 31.5.2013, 8:52
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


А не проблемно снимать их будет срочно, при необходимости? Например, сооружая в ночь на 23 июня 1828 батарею под Карсом, войска "сняли с фуражек белые чехлы, которые поделаны были во всех полках для предохранения людей от солнечных лучей и которые ночью могли быть замечены неприятелем".
Не говоря о том, что пришивать запрещалось.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 31.5.2013, 9:00
Сообщение #7


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 206
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


А может он затягивался по нижнему краю?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 31.5.2013, 9:03
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


А это уже другой вопрос...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgt Marchand
сообщение 31.5.2013, 9:23
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 13 629

Город:
Севастополь
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   155  


Цитата(Макс @ 31.5.2013, 9:03) *

А это уже другой вопрос...


Вопрос в том, что прикрывал чехол: только тулью или тулью и околыш
Если только тулью, то чехол мог быть таким же, как в ВМФ СССР - там никаких затяжек не надо, он простейший: надел-снял
а вот если и околыш - то возникает масса вопросов


--------------------
Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 31.5.2013, 9:23
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 291
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   180  


Цитата(Макс @ 31.5.2013, 11:52) *


Не говоря о том, что пришивать запрещалось.



Если Вы посмотрите мой пост внимательно, то увидите, что я написал ЗАшивать, а не ПРИшивать.
Шов длиной 1 вершок легко и зашить и распороть. Времени уйдет немного.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 31.5.2013, 9:30
Сообщение #11


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 699
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Фуражки вообще мягкие, поэтому в чехол должны вставляться по-любому. А вот как нижний край околыша оформлялся - вопрос, без образца не понять


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgt Marchand
сообщение 31.5.2013, 9:54
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 13 629

Город:
Севастополь
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   155  


Цитата(Ульянов @ 31.5.2013, 9:30) *

Фуражки вообще мягкие, поэтому в чехол должны вставляться по-любому. А вот как нижний край околыша оформлялся - вопрос, без образца не понять


может, у солдат, околыш просто не прикрывался полотном?


--------------------
Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 31.5.2013, 9:56
Сообщение #13


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 699
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(sgt Marchand @ 31.5.2013, 9:54) *

может, у солдат, околыш просто не прикрывался полотном?


иконография есть... Хотя, наверное, правильнее поставить вопрос: не делали ли вторых, летних фуражек из полотна?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 31.5.2013, 10:15
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


Цитата(sgt Marchand @ 31.5.2013, 9:54) *

может, у солдат, околыш просто не прикрывался полотном?



Всякое бывало. Бывало, прикрывали и околыш. С конца 30-х получили моду фуражки, обтянутые чехлом вместе с козырьком. Носили и фуражки с чехлом только на тулье (у Машкова пехота при Елисаветполе такие носит - ну, точнее, не при Елисаветполе реально, а уже в следующей кампании; драгуны при "Елисаветполе" и Байбурте у Машкова - тоже чехол только на тулье; на картине «Торжественное вступление в Тавриз» носят 19 октября 1827 г. вообще без чехлов и даже без козырьков).

Некоторые детали ношения головных уборов можно найти в приказах по Карабагскому отряду (Козловский, Нашебургский пехотные, 42-й егерский полки, 5-я резервная батарейная рота 22-й артиллерийской бригады, 1-я батарейная рота 21-й бригады):
От 28 апреля 1827 г. № 7: «4. Нижние чины были посылаемы прежде на службу без холщевых чехлов на фуражных шапках, что с нынешнего числа отменяется и предписывается впредь до повеления командиру оных нижних чинов посылать во всякое место в чехлах».
От 2 мая 1827 г. № 9: «§ 2. По причине наступающего знойного времени г.г. офицерам вверенного мне отряда, которые не имеют фуражных шапок из белого сукна, разрешается надевать на оные чехлы из холста и всем вообще для предохранения от солнца носить большие козырьки; г.г. штаб и обер-офицерам также разрешается носить сабли».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 31.5.2013, 10:17
Сообщение #15


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 699
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


вот наверняка те, которые быстро снимались-надевались, - только на тулью.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 31.5.2013, 10:19
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


Вот вам и вторые фуражки.
Это позволяет иначе взглянуть на раздел в описи вещей Лермонтова:
«Фуражка Суконная белая с красным околушком»
Может, и впрямь суконная в чехле, а может и просто белая летняя с пехотным околышем для отличия.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 31.5.2013, 10:23
Сообщение #17


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 699
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Макс @ 31.5.2013, 10:19) *

Вот вам и вторые фуражки.
Это позволяет иначе взглянуть на раздел в описи вещей Лермонтова:
«Фуражка Суконная белая с красным околушком»
Может, и впрямь суконная в чехле, а может и просто белая летняя с пехотным околышем для отличия.


Про офицерские белые суконные я и раньше читал где-то.. Во всяком случае, им и раньше никто не запрещал делать неуставные фуражки. А вот с нч не очень понятно

Сообщение отредактировал Ульянов - 31.5.2013, 10:24


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 31.5.2013, 10:26
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


НЧ, безусловно, только чехлы. Про неформенные фуражки у них ничего не встречал. Для извращений - папахи, башлыки и т.д.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 31.5.2013, 10:37
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 733
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   149  


Я не понял - А в чем проблема?

Белый чехол надевается на мягкую фуражку.
Если чехол с околышем, то околыш чехла шьется чуть больше околыша фуражки, можно даже с чехлом на козырек. Фуражная шапка сминается и вставляется в чехол, расправляется, всё.
Если вопрос связан с "натянотостью чехла", то этот вопрос также решен элементарно - в самую широкую часть чехла вставляется пружинная полоска, она натягивает чехол и расправляет все складки. Полоска может быть металлическая, либо из любого другого материала, например "китового уса", если таковой тогда еще применялся.
Для примера могу привести чехол с фуражкой Калининского суворовского училища, в которой ходил мой отец в 50-е годы ХХ века. Никаких резинок в основании, все ложится плотно, пружинная полоса имеет возможность соединяться и регулироваться, натягивает чехол великолепно.
Чехол без околыша.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgt Marchand
сообщение 31.5.2013, 10:52
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 13 629

Город:
Севастополь
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   155  


Цитата(Белов-Семеновский @ 31.5.2013, 10:37) *


Для примера могу привести чехол с фуражкой Калининского суворовского училища, в которой ходил мой отец в 50-е годы ХХ века. Никаких резинок в основании, все ложится плотно, пружинная полоса имеет возможность соединяться и регулироваться, натягивает чехол великолепно.
Чехол без околыша.



Такой чехол я и приводил в пример, когда говорил о чехлах ВМФ СССР. Я еще такие помню в 70-х или 80-х, валялись дома...

По офицерам все ясно: офицер мог позволить себе отдельную летнюю фуражку
Интересуют нижние чины, вот эти-то, точно, использовали чехлы
Поскольку, родные не обнаружены, описания нет - приходится гадать.
Ведь, настолько обыденная была вещь, что конструкция могла нигде не описываться, ибо была очевидна...
Непонятно еще, из каких средств закупалось на них полотно и какое полотно именно?


--------------------
Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 11.10.2024, 13:37     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования