Интересные фото 2-й Мировой |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Интересные фото 2-й Мировой |
Adam |
18.6.2013, 23:46
Сообщение
#2241
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 30.11.2008 Пользователь №: 7 131 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Репутация: 69 |
На фото — пулемет. А еще навьючивали и разобранные горные орудия.
-------------------- VIRIBUS UNITIS
http://ah.milua.org |
Podpol |
18.6.2013, 23:57
Сообщение
#2242
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: 14 |
а звездочка гнутая - мода? Прошу занести в протокол, что звездочка - не только гнутая, но и "не в сторону Советской Власти"!.. (Для "тех, кто в армии НЕ служил и в цирке смеется" - поясняю, что лезвие серпа на звездочке вроде должно быть сверху, а тут загнутые лучики звездочки зафиксировали ее в положении "набок"... Мне думается, что сей предмет - "самопальный": например, вырезанный из жести консервной банки (естественно "на глаз" - какие уж там стандарты!), потом выдавили/выбили с обратной стороны изображение серпа и молота, припаяли усики, покрасили защитной краской - и вот получилось нечто похожее на звездочку для пилотки. Кстати, погоны что-то тоже похожи на самодельные... И пуговица - великовата, скорее всего большая/"шинельная"? Ага, и почему-то хранится в финском архиве. По аннотации - это военнопленный. Немцы обычно быстренько обдирали с пленных и звездочки, и знаки различия (в том числе - на сувениры). А финны - то ли не успели (в данном случае), то ли просто им было пофиг? |
tatarin |
19.6.2013, 0:13
Сообщение
#2243
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
-------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Politruk |
19.6.2013, 0:20
Сообщение
#2244
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
Прошу занести в протокол, что звездочка - не только гнутая, но и "не в сторону Советской Власти"!.. (Для "тех, кто в армии НЕ служил и в цирке смеется" - поясняю, что лезвие серпа на звездочке вроде должно быть сверху, а тут загнутые лучики звездочки зафиксировали ее в положении "набок"... А Вы когда нибудь советскую звездочку пробовали на пилотку поставить? Если не ставить усы горизонтально, по отношению к пилотке, то получится только так - молотом вниз. Присмотритесь к другим фотографиям - сплошь и рядом такое ношение в Красной Армии. Мне думается, что сей предмет - "самопальный": например, вырезанный из жести консервной банки (естественно "на глаз" - какие уж там стандарты!), потом выдавили/выбили с обратной стороны изображение серпа и молота, припаяли усики, покрасили защитной краской - и вот получилось нечто похожее на звездочку для пилотки. Кстати, погоны что-то тоже похожи на самодельные... И пуговица - великовата, скорее всего большая/"шинельная"? Ага и чеканкой занимались Погоны и пуговицы очень часто выпускались силами фронтовых мастерских, прямо в поле. Немцы обычно быстренько обдирали с пленных и звездочки, и знаки различия (в том числе - на сувениры). А финны - то ли не успели (в данном случае), то ли просто им было пофиг? Это откуда такие данные про "обычно и быстренько"? -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
Podpol |
19.6.2013, 0:30
Сообщение
#2245
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: 14 |
А Вы когда нибудь советскую звездочку пробовали на пилотку поставить? Если не ставить усы горизонтально, по отношению к пилотке, то получится только так - молотом вниз. Присмотритесь к другим фотографиям - сплошь и рядом такое ношение в Красной Армии. Насчет ношения - неправда! Не сплошь и не рядом! А насчет "поставить" - пробовал , естественно - "фабричные" звездочки, вполне нормально они "становились"... Ага и чеканкой занимались Да лЁгко! И при помощи вполне примитивного "струмента" - типа ножа/штыка и чего-то тяжелого, заменяющего молоток... Погоны и пуговицы очень часто выпускались силами фронтовых мастерских, прямо в поле. Погоны - может быть... Но пуговицы?! Нам ведь пуговицы даже по ленд-лизу поставляли... Это откуда такие данные про "обычно и быстренько"? Да так - наблюдения... |
Игорь |
19.6.2013, 1:05
Сообщение
#2246
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Немцы обычно быстренько обдирали с пленных и звездочки, и знаки различия (в том числе - на сувениры). откуда такой бред? сувениры с "недочеловеков"? вы хоть почитали бы хоть что-то про ВМВ... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Роберто Паласиос |
19.6.2013, 1:17
Сообщение
#2247
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Martel |
19.6.2013, 1:23
Сообщение
#2248
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
откуда такой бред? сувениры с "недочеловеков"? вы хоть почитали бы хоть что-то про ВМВ... Илья Савченков рассказывал, "поднял" немца в Псковской области, у него в кожаном портмоне были прикреплены треугольник, кубик, шпала, эмблемы - стрелковая, артиллерия, танк, связь, медик и две звездочки, большая и малая, за что тут же получил от копателей прозвище "коллекционер".... -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Podpol |
19.6.2013, 1:39
Сообщение
#2249
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: 14 |
вы хоть почитали бы хоть что-то про ВМВ... Спасибо за совет! Что посоветуете? Гареева? откуда такой бред? сувениры с "недочеловеков"? Надеюсь, то, что на множестве фото наши военнопленные именно без звездочек и знаков различия - вы отрицать не будете? (кстати, многие сами срывали петлицы/погоны/звездочки, команды не дожидаясь... кстати, вообще стало интересно - это действительно у немцев была такая "установка"?). У нас вроде носить погоны немецким пленным не возбранялось? А насчет сувениров - разумеется, не так как "джи ай" (янки вообще в вопросе сувениров кому угодно фору дадут Кстати и Ремарк об этом упоминал...), но и немцы тоже - страдали этой фигней... Оружием советским - кстати, "сверхчеловеки" не брезговали совсем! И кстати, вспомнился художественный фильм "Железный крест", там у одного персонажа немецкого мелькает (вроде на шапке или подшлемнике?) красная звездочка... Илья Савченков рассказывал, "поднял" немца в Псковской области, у него в кожаном портмоне были прикреплены треугольник, кубик, шпала, эмблемы - стрелковая, артиллерия, танк, связь, медик и две звездочки, большая и малая, за что тут же получил от копателей прозвище "коллекционер".... Спасибо, уважаемый Martel! А то сразу - "бред"... |
Никодим |
19.6.2013, 8:55
Сообщение
#2250
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 947 Регистрация: 13.1.2009 Пользователь №: 8 318 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 29 |
Илья Савченков рассказывал, "поднял" немца в Псковской области, у него в кожаном портмоне были прикреплены треугольник, кубик, шпала, эмблемы - стрелковая, артиллерия, танк, связь, медик и две звездочки, большая и малая, за что тут же получил от копателей прозвище "коллекционер".... Попадалось воспоминание одного нашего бойца , с убитого немца снял поясной ремень увешаный нашими орданами. Тоже, коллекционер был. |
sgt Marchand |
19.6.2013, 9:07
Сообщение
#2251
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Это откуда такие данные про "обычно и быстренько"? Не знаю, насколько "быстренько", но награды немцы иногда снимали с убитых -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Politruk |
19.6.2013, 9:27
Сообщение
#2252
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
Насчет ношения - неправда! Не сплошь и не рядом! А насчет "поставить" - пробовал , естественно - "фабричные" звездочки, вполне нормально они "становились"... Мало видели, значит. Далеко ходить не надо - гляньте каноничную фотографию из поста №2221. Ну поставьте звездочку 40-50-х годов выпуска. Поставите как нужно - усы будут распирать отвороты пилотки. Да лЁгко! И при помощи вполне примитивного "струмента" - типа ножа/штыка и чего-то тяжелого, заменяющего молоток... Н-ну да... Погоны - может быть... Но пуговицы?! Нам ведь пуговицы даже по ленд-лизу поставляли... И что с того? Про выпуск во фронтовых мастерских было прописано в советских официальных документах. А про срывание и т.п. Вам приходилось слышать про дефицит знаков различия и т.п. в РККА? Даже до войны не хватало такой примитивной вещи как петлицы, не говоря о металлической фурнитуре. Про войну вообще нечего говорить. Так что говорить о каком-то системном "коллекционировании" со стороны германцев не приходится. Тогда может сами финны на пленном упражнялись. А скорее всего взяли в плен после боя, когда его вырубило это очередью. Илья Савченков рассказывал, "поднял" немца в Псковской области, у него в кожаном портмоне были прикреплены треугольник, кубик, шпала, эмблемы - стрелковая, артиллерия, танк, связь, медик и две звездочки, большая и малая, за что тут же получил от копателей прозвище "коллекционер".... Всяко бывает. Только не было это системой. Попадалось воспоминание одного нашего бойца , с убитого немца снял поясной ремень увешаный нашими орданами. Тоже, коллекционер был. Я эту историю слышал от поисковика, мол поднимали такого германца. Кстати этот ремень "воспроизвели" в фильме "Франц+Полина". Не знаю, насколько "быстренько", но награды немцы иногда снимали с убитых Награды - это награды. -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
Бур |
19.6.2013, 11:39
Сообщение
#2253
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 216 |
Илья Савченков рассказывал, "поднял" немца в Псковской области, у него в кожаном портмоне были прикреплены треугольник. У Антипа есть фотка нож-финка, к ручке и ножнам приделаны - кубари, звезда и есчо что-то. У нас вроде носить погоны немецким пленным не возбранялось? Даже с курицами на мундире ходили. -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
sgt Marchand |
19.6.2013, 12:09
Сообщение
#2254
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Даже с курицами на мундире ходили. Думаю, только до ворот лагеря. Знаки различия и эмблематика у немецких военнопленных обязательно изымались. -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Politruk |
19.6.2013, 13:10
Сообщение
#2255
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
Думаю, только до ворот лагеря. Знаки различия и эмблематика у немецких военнопленных обязательно изымались. Видимо не обязательно Подпись: "Утренняя зарядка в лагере №270, руководит ст. фельдфебель Боор 54 истребительный отряд. Снято 9 августа 43-го года." Петлицы и орел на пилотке на месте На московском ипподроме перед "парадом" -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
Podpol |
19.6.2013, 17:11
Сообщение
#2256
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: 14 |
Видимо не обязательно Хорошие фото! Главное - заметно отсутствие как погон, так и "куриц"/кокард у некоторых пленных... Думаю, это можно объяснить не только (и не столько))) неким воздействием со стороны тех, кто брал в плен (например, "Сымай погоны, вражина!"), сколько тем, что пленные сами потихоньку избавлялись от лишних (по их мнению) предметов обмундирования... Но, с другой стороны - многие немецкие пленные преспокойно носят и знаки различия, и национальные эмблемы, то есть категорического запрета на их ношение - явно НЕТ! А вот наши пленные на фото обычно "ободраны" - ни петлиц/погон, ни звездочек... Значит, была некая "установка"? Кстати, надо еще учитывать, что кое-какие знаки различия - были потенциально опасны? Например, у нас таковыми могли быть "комиссарские" нарукавные звезды, у немцев - "черепушки" на петлицах танкистов (могли ведь и за эсэсовца принять, со всеми вытекающими?..)... К слову, на третьей фотографии - вроде танкист в черном - и без "черепушек"? Еще вспомнил - солдаты дивизии "Галиция" ТОЧНО старались "ободрать" себя сами при угрозе плена: слишком броскими были "лэвики" на петлицах и нарукавных знаках... "Власовцы" и пр. тоже наверняка так поступали... |
Politruk |
19.6.2013, 17:25
Сообщение
#2257
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
А вот наши пленные на фото обычно "ободраны" - ни петлиц/погон, ни звездочек... Значит, была некая "установка"? Да не было никаких установок. Про дефицит я уже писал. И про 41-й не забываем - пропаганда и слухи делали хорошо делали своё дело. Некоторые отцы командиры так спешили избавится от нарукавных знаков различия, что вырезали вместе с кусками рукавов. Вот навскидку кадр из "Вохеншау". 22-е июня, Литва. Петлиц в принципе нет. Однако это обстоятельство вовсе не является подтверждением вашего тезиса о том, что немцы вообще не занимались "составлением коллекций"... Это Вы пишите, что пленных всегда обдирали. -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
Sandris |
20.6.2013, 14:03
Сообщение
#2258
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 075 Регистрация: 22.7.2010 Пользователь №: 31 837 Город: Riga Репутация: 35 |
Что за амфибии на заднем плане? |
Politruk |
20.6.2013, 14:20
Сообщение
#2259
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
Что за амфибии на заднем плане? И на переднем тоже http://ru.wikipedia.org/wiki/Landing_Vehicle_Tracked -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
Такшеев |
20.6.2013, 14:43
Сообщение
#2260
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 323 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 231 |
Надеюсь, то, что на множестве фото наши военнопленные именно без звездочек и знаков различия - вы отрицать не будете? (кстати, многие сами срывали петлицы/погоны/звездочки, команды не дожидаясь... кстати, вообще стало интересно - это действительно у немцев была такая "установка"?). У нас вроде носить погоны немецким пленным не возбранялось? А насчет сувениров - разумеется, не так как "джи ай" (янки вообще в вопросе сувениров кому угодно фору дадут Кстати и Ремарк об этом упоминал...), но и немцы тоже - страдали этой фигней... немцы коммунистов, комиссаров и командиров частенько расстреливали на месте- потому в основной массе на фотах рядовые и представлены. Дефицит петлиц в армии довоенной- это бред. НЕ так уж обездолена она была- и не забудьте, та армия была ещё кадровой, да, недоукомплектованной, но отнюдь не раздетой. На фронте- да, повышенные командиры новые кубари и звёздочки на погоны на передовой могли даже из консервных банок резать. а сувениры- какие с рядового пехоты сувениры? голые они были- у них даже с немцев снятое "добро"в "фонд обороны" могли отобрать вышестоящие политработники и штабные командиры. вот и торопились сожрать и выпить всё что нашли- в основном мечта у пехоты была поесть. Любой копарь вам скажет, что где наши лежат- ничего нету, вроме истлевших башмаков и противогаза. Почитайте Никулина да Шумилина- там много про это написано Сообщение отредактировал Такшеев - 20.6.2013, 14:44 -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 10.10.2024, 22:27
|