![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Tommy |
![]()
Сообщение
#61
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 21.8.2008 Пользователь №: 5 090 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а вот если тебе в пузо или в грудь им ткнут, то он согнется, а ты останешься цел и невредим. Паш,если пластиковый штык достаточно твердый, то тыканье в пузо со всего размаха это тоже сильно неприятно,если ж штык из мягкого пластика ,что он болтается от ветра в разные стороны,то для зрителей это будет не менее смешно,чем рукопашная без рукопашной.... -------------------- Покуда виски есть ,и джин,Британский дух непобедим!
|
Alois |
![]()
Сообщение
#62
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
кто с кем договорился? пока никто ни одного примера штыкового боя (а не штыковой атаки) за много лет "обсуждений" на форуме так и не привел приводили, посмотри темку в архиве. Но вот случаев, чтоб в чистом поле 2 строя сошлись и начали друг в друга железяками тыкать - таких случаев никто, действительно, не привёл |
Borman_m |
![]()
Сообщение
#63
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Паш,если пластиковый штык достаточно твердый, то тыканье в пузо со всего размаха это тоже сильно неприятно,если ж штык из мягкого пластика ,что он болтается от ветра в разные стороны,то для зрителей это будет не менее смешно,чем рукопашная без рукопашной.... Паш, ну вот пиндосы и англичане умудряются находить пластик, который и на ветру не болтается и при тычке в тело гнется... А у нас что, ну вот никак-никак такого не найти что ли? -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
Yogan |
![]()
Сообщение
#64
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Паш, ну вот пиндосы и англичане умудряются находить пластик, который и на ветру не болтается и при тычке в тело гнется... А у нас что, ну вот никак-никак такого не найти что ли? Ты выпил чтоль?))) Какие штыки пластиковые? опять путаешь штыковую атаку и штыковую рукапашку в близком бое))) -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
тень |
![]()
Сообщение
#65
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
приводили, посмотри темку в архиве. Но вот случаев, чтоб в чистом поле 2 строя сошлись и начали друг в друга железяками тыкать - таких случаев никто, действительно, не привёл "Старые песни о главном" ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ярослав |
![]()
Сообщение
#66
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 349 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Старые песни о главном" ![]() Так пора бы уже ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Borman_m |
![]()
Сообщение
#67
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ты выпил чтоль?))) Какие штыки пластиковые? опять путаешь штыковую атаку и штыковую рукапашку в близком бое))) Йоган, я те говорю за реконструкцию рукопашного боя. Потому что: 1. Такие бои случались в истории. 2. Резиновый штык - охренительный выход для соблюдения ТБ и возможности "поколоть" всех "противников". 3. Тренироваться и разыгрывать постановочные рукопашки могут единицы, а всем остальным впадлу. 4. "Рукопашные" как они выглядят сейчас - отстой. Падре, вот ты предлагаешь оставить реконструкцию штыковой рукопашки в близком бою на уровне улыбчивого толкания животами? Вот если б хоть раз кто-то кого-то в таких "потолкушках" перетолкал и действительно опрокинул бы! Повалили бы на землю строй врага. И дальше пошли бы. Хоть что-то от рукопашки было бы... А то зрители (уже много раз замечено) начинают ржать при виде таких "рукопашек" и называть всякими словами от ""тяни-толкаев" до "встречи друзей-алкоголиков" (морды-то у всех улыбчивые при сшибке и как только столпятся - фляжки-манерки показываются...) Сообщение отредактировал Borman_m - 22.5.2013, 19:17 -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
Borman_m |
![]()
Сообщение
#68
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот скажите мне, знатоки истории и супер-пупер реконструкторы,
1) были в наполеонику ШТЫКОВЫЕ АТАКИ в классическом восприятии - ружья на руку, штыки выставили, шагом, бегом, коли их всех. Были? (подсказка - Ермолов и батарея Раевского) 2) если были, то доходили ли они хоть раз до стадии ШТЫКОВОГО РУКОПАШНОГО БОЯ, когда все друг друга штыками кололи и всячески избивали всем подручным? (подсказка - Эйлау, предместья Смоленска, флеши и захват французами той же батареи Раевского) 3) А если все это было, то каким образом наши потолкушки хоть как-нибудь отдаленно могут напоминать фазу штыкового боя? И почему народ так ратует за оставление "как есть" этих дурацких потолкушек? Когда есть варианты одновременного соблюдения ТБ и РЕКОНСТРУКЦИИ рукопашки? Тупо лень что-то менять и впадлу этим заниматься. Так честно и скажите. А то лепят отмазки "не было такого в наполеонике", "нет такого в уставах" и прочие... Лень и в падлу - такая позиция тоже имеет право быть. У нас в реконструкции много условностей. При разумном подходе их можно скрыть от зрителя. А можно оставить и демонстрировать, потолкушки-то - забавные... -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
Бур |
![]()
Сообщение
#69
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Какие штыки пластиковые? Мы покупаем на июньское мероприятие по Гр. войне - тк это требование организатора. (пластик - либо без штыков - а то там неоказачьи и краснокомисарские неадыкваты тычут в друк друга железом, дикий народ) ![]() Хотя это бред - НЕ НУЖНО ДОВОДИТЬ ШТЫКОВУЮ АТАКУ до рукопашного боя. -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#70
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Йоган, я те говорю за реконструкцию рукопашного боя. Потому что: 1. Такие бои случались в истории. Были! Но сделать это не реально и не нужно! Не красиво-ибо натурально нельзя! 2. Резиновый штык - охренительный выход для соблюдения ТБ и возможности "поколоть" всех "противников". Это как петардный ствол. Мало того что пол русской армии не то что стрять не умеет - а поджиги носит! 3. Тренироваться и разыгрывать постановочные рукопашки могут единицы, а всем остальным впадлу. Хотя бы стрелять по уставу научились бы! А ты им еще бугурт предлагаешь! 4. "Рукопашные" как они выглядят сейчас - отстой. А рукапашка в средняху бугуртная - полная Хуйня. Или будем считать отрубленные пальцы- или не интересно! Падре, вот ты предлагаешь оставить реконструкцию штыковой рукопашки в близком бою на уровне улыбчивого толкания животами? Нет! Вообще - НЕ ПРЕДЛАГАЮ! )))) Вот если б хоть раз кто-то кого-то в таких "потолкушках" перетолкал и действительно опрокинул бы! Повалили бы на землю строй врага. И дальше пошли бы. Хоть что-то от рукопашки было бы... Так все же победители- русские даже убегают ))) А то зрители (уже много раз замечено) начинают ржать при виде таких "рукопашек" и называть всякими словами от ""тяни-толкаев" до "встречи друзей-алкоголиков" (морды-то у всех улыбчивые при сшибке и как только столпятся - фляжки-манерки показываются...) Они вообще НЕ Нужны! (оформить текст не могу - с телефона сижу!) Вот скажите мне, знатоки истории и супер-пупер реконструкторы, 1) были в наполеонику ШТЫКОВЫЕ АТАКИ в классическом восприятии - ружья на руку, штыки выставили, шагом, бегом, коли их всех. Были? (подсказка - Ермолов и батарея Раевского) 2) если были, то доходили ли они хоть раз до стадии ШТЫКОВОГО РУКОПАШНОГО БОЯ, когда все друг друга штыками кололи и всячески избивали всем подручным? (подсказка - Эйлау, предместья Смоленска, флеши и захват французами той же батареи Раевского) 3) А если все это было, то каким образом наши потолкушки хоть как-нибудь отдаленно могут напоминать фазу штыкового боя? И почему народ так ратует за оставление "как есть" этих дурацких потолкушек? Когда есть варианты одновременного соблюдения ТБ и РЕКОНСТРУКЦИИ рукопашки? Тупо лень что-то менять и впадлу этим заниматься. Так честно и скажите. А то лепят отмазки "не было такого в наполеонике", "нет такого в уставах" и прочие... Лень и в падлу - такая позиция тоже имеет право быть. У нас в реконструкции много условностей. При разумном подходе их можно скрыть от зрителя. А можно оставить и демонстрировать, потолкушки-то - забавные... Зачем делать то - что нельзя слелать красиво? поубивахуся? И на практике - все европейцы берегли наличный состав! И Рукапашки не приветствовали- только в без выходной ситуации! А вот стреляли - лучше чем русская армия! А у нас лучше с - дубьем бегали)))! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#71
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И на практике - все европейцы берегли наличный состав! И Рукапашки не приветствовали- только в без выходной ситуации! А вот стреляли - лучше чем русская армия! А у нас лучше с - дубьем бегали)))! .. так какой там процент потерь от ружейного огня по европейской статистике?.. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Trelliard |
![]()
Сообщение
#72
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как людям не надоест годами тереть одно и то же и устраивать спор, какой вид спорта лучше - хоккей или шахматы...
-------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Yogan |
![]()
Сообщение
#73
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
.. так какой там процент потерь от ружейного огня по европейской статистике?.. А посмотри старые ветки. Игорь приводил статистику ![]() -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#74
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как людям не надоест годами тереть одно и то же и устраивать спор, какой вид спорта лучше - хоккей или шахматы... А я говорю: ПОКЕР!!! -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
тень |
![]()
Сообщение
#75
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И на практике - все европейцы берегли наличный состав! И Рукапашки не приветствовали- только в без выходной ситуации! А вот стреляли - лучше чем русская армия! А у нас лучше с - дубьем бегали)))! Иван, Карпов ест твой моск ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Олег Поляков |
![]()
Сообщение
#76
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ужасный 13-год...
Тады лучше так: ![]() ![]() -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Borman_m |
![]()
Сообщение
#77
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как людям не надоест годами тереть одно и то же и устраивать спор, какой вид спорта лучше - хоккей или шахматы... Трейяр, тут речь о другом, - не во что лучше играть, а про то, как играть в хоккеей без шайбы и без клюшек, или как играть в шахматы, но без фигур. Или, специально для Пехотного барабанщика, - как играть в покер без карт. Зачем делать то - что нельзя слелать красиво? поубивахуся? И на практике - все европейцы берегли наличный состав! И Рукапашки не приветствовали- только в без выходной ситуации! А вот стреляли - лучше чем русская армия! А у нас лучше с - дубьем бегали)))! Иван, сделать красиво и безопасно - можно! Примеры есть. -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
Trelliard |
![]()
Сообщение
#78
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вроде все давно обсудили и пришли к оптимальному выводу:
бой в основном был огневым, врукопашную дрались редко - либо в борьбе за закрытые позиции )редут, деревня), либо в безвыходной ситуации. "Атака в штыки" вовсе не означала рукопашной схватки - просто одна из сторон решительно наступала с холодным оружием, а другая уступала ей позицию. Как это показать в реконструкции? Если здесь обсуждают эту тему, то тогда ветку переименуйте, что ли... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Yogan |
![]()
Сообщение
#79
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ужасный 13-год... Тады лучше так: ![]() ![]() Это натуральнее! ))) и ближе к истине....но не воплатимо как и штыки))) Иван, Карпов ест твой моск ![]() Ну начинается. Про штыковые мы беседовали ![]() А воз и ныне там! Они были-но не такими как их пытаются представить "нынешнее племя", отрицая стройность эволиции и не признавая необученность русской армии к меткой стрельбе ![]() -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Вадим Борисыч |
![]()
Сообщение
#80
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 079 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 15 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Атака в штыки" вовсе не означала рукопашной схватки - просто одна из сторон решительно наступала с холодным оружием, а другая уступала ей позицию. А если не уступала? ![]() ![]() Сообщение отредактировал Вадим Борисыч - 22.5.2013, 22:41 -------------------- Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.8.2024, 1:13
![]() |