![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Борис |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Рассказ об атаке http://www.youtube.com/watch?v=uj5bilCQEDU
ролик сделан для полкового музея Queen's Royal Lancers из кадров фильма, иконографии и озвучен воспоминаниями участников. Стандартная британская точка зрения. И до кучи - док.фильм о предыстории Крымской войны http://www.youtube.com/watch?v=wTn1dvziZm0 , естественно, тоже с британской колокольни. |
тень |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Можа уже хватит британской версии
![]() Если судить по их рассказам и по фильму,то до "трагического" окончания атаки они там всё смели. Когда в руки попали воспоминания казачего офицера, чью батарею переехали англичане,был приятно удивлён ![]() В своё время,когда в "Воине" напечатали опять англ.версию,Сашка Воронов(автор "Ольгины гусары") готов был написать нормальную статью по этому событию.Но Пархоменко не согласился. Фильм чёрно-белый очень понравился,каскадёры попахали ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
tavroleg |
![]()
Сообщение
#3
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 24.8.2007 Пользователь №: 1 053 Город: Хайфа Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Можа уже хватит британской версии ![]() Если судить по их рассказам и по фильму,то до "трагического" окончания атаки они там всё смели. Когда в руки попали воспоминания казачего офицера, чью батарею переехали англичане,был приятно удивлён ![]() В своё время,когда в "Воине" напечатали опять англ.версию,Сашка Воронов(автор "Ольгины гусары") готов был написать нормальную статью по этому событию.Но Пархоменко не согласился. Фильм чёрно-белый очень понравился,каскадёры попахали ![]() Просто очень мало литературы на русском языке издается по Крымской войне, а на Западе это их победная война. Да и кавалерия не очень себя проявила при Альме и Балаклаве (гусары и казаки) только что и выручили уланы Еропкина. Вообще в Балаклавской долине еще в 80 е годы можно было найти кое что интересное с того времени. знаю так как вырос в Севастополе, да и в панораме наверно много материала есть но не публикуют, и с детства запомнился мундир Киевского гусарского полка в музее ЧФ, что он там делает не знаю |
nahimov |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 854 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 141 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
по балаклаве много чего есть... "трагедия" легкой бригады уже трагедией не считается. Это как раз английская трактовка. Русские своей миссии- отрезать Балклаву и вытеснить оттуда англичан этой битвой не добились. Потери англичан более чем скромные. Стихотворение о "храбрых шестисот" все помнят? А вот копать на федюхиных будут еще наши внуки... в позапрошлом году за полчаса были подняты несколько бутылок (в том числе и с этикеткой), французский штык, и прочая прочая... В юности как раз на месте долины смерти нашел жилетную пуговицу "уланов смерти"... Там во время отечественной войны много бомбили, так что особо не "попикаешь"...
-------------------- ЗИНА С НАМИ!!!
|
Бур |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это может для англичанина "бесшабашная храбрость" и "героизм", а для русского боевые будни, "дело"
![]() -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
nahimov |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 854 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 141 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тут другая проблема. Единственное более менее удачное сражение Крымской компании, окончившееся так (имеются ввиду, конечно, английские газеты, писавшие о катастрофическом поражении) из за роковй ошибки рубаки Нолана (считавший именно легкую кавалерию- королевой войны и по трагическому стечению обстоятельств первый погибший от русского ядра) было растиражировано и в России еще Меньшиковым. Нелепый, не основанный ни на чем ПИАР привел к катастрофе на Черной речке. К тяжелейшей осаде с прогнозируемым результатом и в целом в национальной катастрофе... Но, тиражирование "русского успеха" при Балаклаве продолжается и сейчас. Не знаю, к счастью ли..
-------------------- ЗИНА С НАМИ!!!
|
тень |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Добавлю только,что все потери русских убитыми , умершими от ран и болезней меньше чем потери французов от болезней.А были ещё убитые и раненые французы...Были ещё потери англичан.Турок ,вообще,наверное не считали
![]() Плюс австрийцам прогулка к русским границам и стояние там стоила 35.000 умершими от болезней. Такая вот "победоносная" статистика. Если бы преемник Николая I проявил больше твёрдости - результаты для России могли быть не такие неприятные. Сообщение отредактировал тень - 7.12.2007, 16:55 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
nahimov |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 854 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 141 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
цифры и документы в студию!!! Ваша очередь, товарищ маузер!!!
-------------------- ЗИНА С НАМИ!!!
|
тень |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
цифры и документы в студию!!! Ваша очередь, товарищ маузер!!! А это обязательно? ![]() ![]() Сразу говорю - это не наши,это французы подсчитывали ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
тень |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Россия: убитые и умершие от ран – 35.671 человек,
умершие от болезней – 37.454 человека. Франция: убитые и умершие от ран – 20.240 человек, умершие от болезней – 75.375 человек. Англия: убитые и умершие от ран – 4.602 человека, умершие от болезней – 17.580 человек. Пьемонт : убитые и умершие от ран – 28 человек, умершие от болезней – 2.166 человек. Австрия : умершие от болезней – 35.000 человек. По Турции данные не приводятся. ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Макс |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Слышьте господа знатоки и знайки, а ну-ка скажите мне, кто был вообще в балаклафских редутах - турки или тунисцы, и из какой дивизии, и в какой форме?
|
тень |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Слышьте господа знатоки и знайки, а ну-ка скажите мне, кто был вообще в балаклафских редутах - турки или тунисцы, и из какой дивизии, и в какой форме? Кто ж так сразу скажет,тёзка;придётся "пытать с пристрастием" ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
tavroleg |
![]()
Сообщение
#13
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 24.8.2007 Пользователь №: 1 053 Город: Хайфа Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Надо еще не забывать что 8 и 11 гусарский участвовавших в атаке просуществовали в армии Великобритании до 1969 года пока не были слиты с другими полками, но традиции и истории полков передаются
насчет турок в это время их под Севастополем было 8 батальонов около 4,907 тысяч на редутах 1000 человек. Потери 170 человек Тунисцы могли быть в египетской дивизии Селим паши в Евпатории (зима 1855) |
nahimov |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 854 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 141 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Турки с недостроенных 1- 4 редутов (полагаю, строили они их не в парадной) после атак Одесским полком и батальонами Азовского и Украинского полка (под командованием генерала Семякина) бросили орудия, но приняли участие в другой легендарной атаке 93-го шотландского полка Колина Кемпбелла "тонкой красной линии", той самой, что отразила атаку кавалерии Рыжкова...
Что касается статистики, то она мне кажется несколько, э-э-э странной. Ведь потери русских только во время августовской бомбардировки составляли до 1000 человек в день, Инкерманское сражение принесло почти 12 тысяч убитых и раненных, в Чернореченском, (в предсмертном письме фельдмаршала Кн. Паскевича 1855 года) указывается цифра больше 14 тысяч человек... Была еще Альма, атака на Евпаторию...и прочая прочая прочая... Три штурма и бесконечные бомбардировки... Вот и стало интересно, в какой такой французской книге указаны эти данные, откуда они их взяли то? Сообщение отредактировал nahimov - 8.12.2007, 15:03 -------------------- ЗИНА С НАМИ!!!
|
Макс |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ага. Спасибо. Помню выходила на английском книжечка аккурат про турок при Балаклаве, с картинкой цветной на обложке. Не попадалась никому?
|
тень |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Турки с недостроенных 1- 4 редутов (полагаю, строили они их не в парадной) после атак Одесским полком и батальонами Азовского и Украинского полка (под командованием генерала Семякина) бросили орудия, но приняли участие в другой легендарной атаке 93-го шотландского полка Колина Кемпбелла "тонкой красной линии", той самой, что отразила атаку кавалерии Рыжкова... Что касается статистики, то она мне кажется несколько, э-э-э странной. Ведь потери русских только во время августовской бомбардировки составляли до 1000 человек в день, Инкерманское сражение принесло почти 12 тысяч убитых и раненных, в Чернореченском, (в предсмертном письме фельдмаршала Кн. Паскевича 1855 года) указывается цифра больше 14 тысяч человек... Была еще Альма, атака на Евпаторию...и прочая прочая прочая... Три штурма и бесконечные бомбардировки... Вот и стало интересно, в какой такой французской книге указаны эти данные, откуда они их взяли то? За что купил за то и продаю ![]() Книга LES TEMPS MODERNES,Vol. 3. Откуда именно они брали данные - не в курсе. В свою очередь,хотелось бы узнать,в каких источниках говориться о потерях во время бомбардировки у русских. В сражениях,на которые вы ссылаетесь ,указываются убитые и раненые .Явно,не все они умерли. А в приведённых мной данных идёт речь об умерших от ран,т.е. о безвозвратных потерях. P.S. Генерал,командовавший русской кавалерией - Рыжов а не Рыжков. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
nahimov |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 854 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 141 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
P.S. Генерал,командовавший русской кавалерией - Рыжов а не Рыжков. пардон, опечатка! конечно РЫжов!!! если позволите, (я сейчас на работе) в течении будущей недели кину точные ссылки на данные по потерям во время августовской бомбардировки Севастополя. ![]() -------------------- ЗИНА С НАМИ!!!
|
тень |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
в течении будущей недели кину точные ссылки на данные по потерям во время августовской бомбардировки Севастополя. ![]() Будем ждать ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Вячеслав |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 826 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 95 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Гродненский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
P.S. Генерал,командовавший русской кавалерией - Рыжов а не Рыжков. Вот именно! -------------------- Каждая неоспоримая истина, сначала была дикой ересью.
|
Макс |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Х... с ним, с Рыжовым! Книжка/буклет про турок на редутах никому не попадался?
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.8.2024, 18:49
![]() |