![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Adam |
![]()
Сообщение
#81
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 30.11.2008 Пользователь №: 7 131 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Отчего же впустую - получать новые знания, вообще учиться всегда полезно и никогда не поздно. Можно начать с учебных пособий для студентов младших курсов, где дается понятие о принципе историзма, например. Это, конечно, менее занимательно, чем технические переводы с немецкого, но, повторюсь, позволит избежать повторных публичных упражнений в глупостях, подобных цитированному выше. То есть ничего конкретного? "Слив засчитан!" (с) ![]() -------------------- VIRIBUS UNITIS
http://ah.milua.org |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#82
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
То есть ничего конкретного? Т.е. содержание принципа историзма так и не попытались уяснить? Искренне жаль, много потеряли. Хотя, для вас м.б. и ни к чему: Цитата Господа, почитал тут про австро-венгерские окопные пушки. Ну так переводить просто нельзя, зачем вы над читателями издеваетесь? Ну какие унитарные заряды для пушки, какой фугасный заряд пушки оказался недостаточен для разрушения каменных укреплений... Какое такое ложе люльки орудия? Ну ладно это хоть как-то можно перевести с русского на русский, но что означает гильза бронзовая с характерным для шрапнелей округлением я так и не понял, если кто подскажет буду очень благодарен... Но особо порадовала вот эта фраза вопрос о надёжной артиллерийской огневой поддержке пехотного полка на батальонном уровне ![]() -------------------- |
Вадим |
![]()
Сообщение
#83
|
![]() 20.04.1960 - 15.05.2020 ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 273 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 80 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В прошлом году (юбилейном 2012 - м !!!) участвовали мы (я, кирасир, и еще двое) в одном юбилейном мероприятии. Проводил его Институт Руского Театра для детей.
Мне выпало вместе с организаторами проводить викторину по тематике 1812 года. И вот помню звучит вопрос: "В каком месяце император Александр I известил своих подданных о выдворении французов из России" Варианты ответов: а - сентябрь б - октябрь в - ноябрь д - декабрь И вот дети начинают наперебой кричать.....ответА....ответВ....ответБ.....и наконец .....ответД. Организатор сразу протягивает ему приз - какую-то игрушку. Я останавливаю руку дающую и говорю: "Погодите. Мальчик (что отвечал правильно), расскажи как было дало, что за документ издал император, какого числа и в какой форме известил подданных" Понятное дело, что отвечавший не знал, просто ляпнул наугад. Я спрашиваю уже у всего зала (человек 150) кто знает - НИКТО. Спрашиваю учителей, что были с детьми - тоже НИКТО????. И тут понимаю, что их сейчас не учат ЗНАТЬ, а учат УГАДЫВАТЬ.... Вот что ужасно. |
Adam |
![]()
Сообщение
#84
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 30.11.2008 Пользователь №: 7 131 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
konstantyn_lvk, знаю, что такое принцип историцизма. Не понимаю, почему интерпретацию фактов Вы пытаетесь всунуть вместо самих фактов? Вы действительно не понимаете, что из них вторично, а что первично?
Я рад, что Вы читали мою статью. Если хотите получить ответы на эти вопросы, с удовольствием сделаю в отдельной теме — создавайте, не стесняйтесь. Но одновременно никак не могу понять, причем тут опять принцип историцизма к технической терминологии? Или Вы сами его не понимаете? -------------------- VIRIBUS UNITIS
http://ah.milua.org |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#85
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
konstantyn_lvk, знаю, что такое принцип историцизма. Не понимаю, почему интерпретацию фактов Вы пытаетесь всунуть вместо самих фактов? Вы действительно не понимаете, что из них вторично, а что первично? Принцип историзма и историцизм суть все же разные вещи, хотя Википедия и утверждает обратное - там не всегда всё точно написано, поверьте ![]() ![]() Цитата Я рад, что Вы читали мою статью. Если хотите получить ответы на эти вопросы, с удовольствием сделаю в отдельной теме — создавайте, не стесняйтесь. Но одновременно никак не могу понять, причем тут опять принцип историцизма к технической терминологии? Или Вы сами его не понимаете? Упаси господи - мне эта тема не интересна. Это из обсуждения журнала специалистами на одном из соседних военно-исторических форумов. Могу дать ссылку, сходите, пообщайтесь, хотя дело было уже давно. ![]() -------------------- |
Eman |
![]()
Сообщение
#86
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Bозвращаясь к теме (в связи с вопросами о преподавании российской истории в американской высшей школе):
История России. Учебник для учителя (15.10.2012) "Недавно мы анонсировали скорый выход издания, которое потребовало от авторского коллектива Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования долгой и масштабной работы. Сегодня мы рады представить вам этот труд: http://rusrand.ru/public/public_592.html -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#87
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
История России. Учебник для учителя (15.10.2012) "Недавно мы анонсировали скорый выход издания, которое потребовало от авторского коллектива Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования долгой и масштабной работы. Сегодня мы рады представить вам этот труд: http://rusrand.ru/public/public_592.html Показал сегодня за завтраком эту ссылку непосредственно учителю истории. Учитель вздохнула и ответила примерно следующее: угомонились бы они все уже, мне это совершенно не надо, имеющиеся на данный момент учебники Данилова-Косулиной для 6-9 классов, а для 10-11 Журавлевой по истории России и по всеобщей коллектива авторов с участием Пленкова - вполне подходят и достаточны. Вообще учебник - вспомогательное средство для учителя, а шума вокруг этого со всех сторон столько, как будто дело обстоит наоборот. У преподавателей и школы есть гораздо более серьезные и важные проблемы. -------------------- |
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#88
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Вообще учебник - вспомогательное средство для учителя, а шума вокруг этого со всех сторон столько, как будто дело обстоит наоборот. Согласен с Арамисом (С) С 8-го по 10-й учился без учебников вообще. Просто преподаватель была лучшей в своей профессии 2 года подряд в Л. Она читала лекции, мы конспектировали. Все. Никаких учебников. Когда пригнали на практику студентов, те недоумевали. Они задавали, какие-то главы из учебников в качестве ДЗ, а этот самый учебник почти никто и найти не мог. Сообщение отредактировал Рогатнев - 26.3.2013, 8:51 -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#89
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Согласен с Арамисом (С) абсолютно не согласен с Арамисом) Конечно, хорошо, когда учитель - гений, и сам рассказывает всё, как надо, но много ли таких? А сколько еще таких "гениев", которые свою правду готовы в учеников вложить? Сообщение отредактировал Ульянов - 26.3.2013, 9:23 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#90
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата абсолютно не согласен с Арамисом) Конечно, хорошо, когда учитель - гений, и сам рассказывает всё, как надо, но много ли таких? А сколько еще таких "гениев", которые свою правду готовы в учеников вложить? Т.е. - учителя преподают по учебникам? Так, что ли? Тебе про учебно-методические и учебные пособия слышать доводилось? -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#91
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
абсолютно не согласен с Арамисом) Конечно, хорошо, когда учитель - гений, и сам рассказывает всё, как надо, но много ли таких? А сколько еще таких "гениев", которые свою правду готовы в учеников вложить? Тоже правда. Таких мало. У меня вообще историю преподавал учитель, который много лет втихаря занимался историей мировой униформы. (Елинственный приличный учитель в школе кстати, не считая эпизодических по литературе, которые пытались преподавать не по учебнику) Но предложенный подход в подготовке ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОГО учебника истории тоже не напрягал бы только в том случае, если б не попахивало политзаказом. Хотя социальный заказ на некий общий подход и существует. Но именно на подход, а не на специально сформулированные и обязательные истины (или чаще "истины"). ![]() Дело сложное. Перегибы то в одну, то в другую сторону. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#92
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Т.е. - учителя преподают по учебникам? Так, что ли? Тебе про учебно-методические и учебные пособия слышать доводилось? раньше преподавали близко к учебникам. В идеале, как бы, учебники и пособия не должны различаться по сути? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#93
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но предложенный подход в подготовке ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОГО учебника истории тоже не напрягал бы только в том случае, если б не попахивало политзаказом. А что, существовали учебники истории БЕЗ политического заказа??? Хоть один пример приведёте?? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#94
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
абсолютно не согласен с Арамисом) Конечно, хорошо, когда учитель - гений, и сам рассказывает всё, как надо, но много ли таких? А сколько еще таких "гениев", которые свою правду готовы в учеников вложить? Я вот тоже так думаю. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#95
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
раньше преподавали близко к учебникам. В идеале, как бы, учебники и пособия не должны различаться по сути? Но будут давать абсолютно различные результаты при разных преподавателях. Учебник, учебно-методическое пособие и учебное пособие - молоток, отвертка и фомка. Можно гвозди забивать, саморезы заворачивать и лишние гвозди выдергивать, а можно головы пробивать, машины царапать и квартиры подламывать. Изя не свинья? Таки я извиняюсь! (С) Тяжело, практически невозможно, написать альтернативный учебник по алгебре, к примеру. Я за три года поменял 4 учителей. При первом: я был отличником, САМ ходил после школы на факультативные уроки, участвовал в районных олимпиадах. При следующих трех, которые преподавали строго по учебнику - пинал балду в спортзале. Сообщение отредактировал Рогатнев - 26.3.2013, 10:13 -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#96
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
абсолютно не согласен с Арамисом) Конечно, хорошо, когда учитель - гений, и сам рассказывает всё, как надо, но много ли таких? А сколько еще таких "гениев", которые свою правду готовы в учеников вложить? Видишь ли, Илья, преподаватель биологии тоже легко может рассказывать на уроке о божественном происхождении жизни на земле, а преподаватель географии о том, что она плоская и лежит на черепахах, которые стоят на китах, буде у них такие искренние убеждения. ![]() -------------------- |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#97
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это просто разные вещи. когда вы начинаете давить оба-двое - один с академическим образованием, другой с портретом-с-президентом - мне трудно возражать)))) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#98
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
раньше преподавали близко к учебникам. В идеале, как бы, учебники и пособия не должны различаться по сути? "Раньше", в смысле когда мы с тобой учились в школе, он был один. В смысле учебник по истории. Что вполне понятно, потому как и всё остальное тоже было одно, включая партию. ![]() ![]() когда вы начинаете давить оба-двое - один с академическим образованием, другой с портретом-с-президентом - мне трудно возражать)))) Мы с Лёхой заканчивали одну и ту же кафедру одного и того же вуза с разницей в год и имеем совершенно одинаковые дипломы. ![]() -------------------- |
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#99
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Мы с Лёхой заканчивали одну и ту же кафедру одного и того же вуза с разницей в год и имеем совершенно одинаковые дипломы. Что характерно - у нас были одинаковые преподаватели. -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#100
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мы с Лёхой заканчивали одну и ту же кафедру одного и того же вуза с разницей в год и имеем совершенно одинаковые дипломы. ![]() у Лёхи другая изюминка))) Короче, вы мне объясняете, как можно преподавать без учебника, а я пытаюсь втолковать, что неплохо бы все-таки иметь общий и утвержденный учебник, для подстраховки) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 22.8.2024, 11:06
![]() |