 8 вестфальский корпус. Консультации., униформа |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| VANDERHOFF |
 6.1.2013, 20:32
Сообщение
#141
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация:  60   |
Цитата(Sibbear @ 6.1.2013, 21:29)  Ценность в любом случае имеют. Но нужно обязательно сверяться с описаниям к планшетам. Они есть. Дайте кто-нибудь для благородного дела...   |
   |
 
|
| Sibbear |
6.1.2013, 20:34
Сообщение
#142
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 449 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Цитата(VANDERHOFF @ 7.1.2013, 0:27) ...пока сделал по варианту, который был на шапках у гвардейских гренадеров... ?  Цитата(VANDERHOFF @ 7.1.2013, 0:32) Дайте кто-нибудь для благородного дела... Подожди немного, скоро должны быть. -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
|
|
|
| VANDERHOFF |
6.1.2013, 20:38
Сообщение
#143
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Нет, у Бусселье смотрел:
  |
|
|
|
| Yogan |
6.1.2013, 20:39
Сообщение
#144
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(Sibbear @ 6.1.2013, 21:29) Ценность в любом случае имеют. Но нужно обязательно сверяться с описаниям к планшетам. Они есть. И самое ценное, что на планшетах указан источник, так сказать, вдохновения. Дарбю соавтор Босселье, один пишет, другой рисует. Так каков источник? И как я уже спрашивал в другой ветке. Почему шеврон на правой? В этом разделе форума эти вопросы задавались уже! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| VANDERHOFF |
6.1.2013, 20:46
Сообщение
#145
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Цитата(Yogan @ 6.1.2013, 21:39) Так каков источник? И как я уже спрашивал в другой ветке. Почему шеврон на правой? В этом разделе форума эти вопросы задавались уже! А у меня другой вопрос: почему Бусселье показывает униформу линейной пехоты старого типа с полковыми отличиями (раскраской), хотя считается, что еще в 1811 году она переоделась в белое с темно-синим? |
|
|
|
| Sibbear |
6.1.2013, 20:57
Сообщение
#146
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 449 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Цитата(VANDERHOFF @ 7.1.2013, 0:46) А у меня другой вопрос: почему Бусселье показывает униформу линейной пехоты старого типа с полковыми отличиями (раскраской), хотя считается, что еще в 1811 году она переоделась в белое с темно-синим? Босселье тоже считал, что теоретически с 1811 белое с темно-синим.  вероятно, либо донашивали старое, либо неверно датирован источник. Карл Готтфрид Троян показывает вестфальцев на 1812 -13 год в Данциге, в мундирах с клапанами на обшлагах. Теоретически это "старый", "цветной" мундир 2-го полка.  а так их увидел Бусселье (обратите внимание на белые пуговицы и красный хохолок помпона, это к вопросу точности в деталях)  Сообщение отредактировал Sibbear - 6.1.2013, 21:43 -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
|
|
|
| Trelliard |
6.1.2013, 21:08
Сообщение
#147
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Коллеги, я прошу прощения, что вмешиваюсь, но фамилия художника Boissellier читается БУАССЕЛЬЕ.
С уважением -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| VANDERHOFF |
6.1.2013, 21:09
Сообщение
#148
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Цитата(Sibbear @ 6.1.2013, 21:57) Теоретически это "старый", "цветной" мундир 2-го полка. Согласен. Это подтверждает отсутствие темно-синих эполет с белым полумесяцем у фузилера полка. |
|
|
|
| Sibbear |
6.1.2013, 21:11
Сообщение
#149
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 449 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Цитата(Trelliard @ 7.1.2013, 1:08) ...читается БУАССЕЛЬЕ... Коллега, я не против, читайте как Вам хочется  -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
|
|
|
| VANDERHOFF |
6.1.2013, 21:13
Сообщение
#150
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Господа, не сбивайте с мысли, ей богу!!!!!
Вернемся к теме: нужны знамена гвардии вестфальцев. Спасибо. |
|
|
|
| Trelliard |
6.1.2013, 21:14
Сообщение
#151
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Цитата(Sibbear @ 7.1.2013, 1:11) Коллега, я не против, читайте как Вам хочется Да при чем тут, как мне хочется... Есть правила прочтения и произношения -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Тимофей |
6.1.2013, 21:15
Сообщение
#152
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Цитата(Sibbear @ 6.1.2013, 21:16) 1. Эти рисунки окрашены не Бусселье, это поздняя раскраска чб рисунков. Желательно глянуть оригинал. 2. Если расцветка с оригиналом Бусселье совпадает, то как было у Дарбю, на которого ссылается Бусселье? 3. Откуда взял информацию Дарбю? Насколько точен первоисточник? Насколько точно его увидел Дарбю? 4. Ну или на худой конец, описание бы прочесть к планшету. PS кстати, шевроны за выслугу? Вроде у вестфальцев на обоих рукавах? PPS розетки наверное на чешуе лишние? Дарбу - в частности - работал с кхм "документами" Фортхоффера среди них были и наработки Хевига, который до войны успел более-менее пропахать архив военного министерства, погибший в 43-м и собственные фантазии Фортхоффера, которые привели к появлению таких монстров, как "мамелюк Жерома" или "литаврщик гвардейских шеволежер" |
|
|
|
| Trelliard |
6.1.2013, 21:15
Сообщение
#153
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Цитата(Sibbear @ 7.1.2013, 0:16) 1. Эти рисунки окрашены не Бусселье, это поздняя раскраска чб рисунков. А это откуда такая информация, можно узнать? -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| VANDERHOFF |
6.1.2013, 21:17
Сообщение
#154
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Я тоже об этом где-то читал....
|
|
|
|
| Тимофей |
6.1.2013, 21:24
Сообщение
#155
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Цитата(Sibbear @ 6.1.2013, 21:57) Карл Готтфрид Троян показывает вестфальцев на 1812 -13 год в Данциге, в мундирах с клапанами на обшлагах. Теоретически это "старый", "цветной" мундир 2-го полка. именно что теоретически 2-го полка в Данциге не было если уж говорить о "старой" форме, то она если и сохранялась, то в 3-х батальонах 2-го и 7-го полков, которые были сформированы, как 3-и батальоны 1-го и 8-го линейных полков в середине 1810 года, получили старую форму и были переданы в апреле 1811. Троян в Данциге в старом мог увидеть разве что пополнение из депо. Цитата(VANDERHOFF @ 6.1.2013, 22:13) Господа, не сбивайте с мысли, ей богу!!!!! Вернемся к теме: нужны знамена гвардии вестфальцев. Спасибо. знамена на какой период? |
|
|
|
| VANDERHOFF |
6.1.2013, 21:32
Сообщение
#156
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Цитата(Тимофей @ 6.1.2013, 22:24) знамена на какой период? Если есть возможность, то на весь |
|
|
|
| Sibbear |
6.1.2013, 21:39
Сообщение
#157
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 449 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Цитата(Trelliard @ 7.1.2013, 1:15) А это откуда такая информация, можно узнать? Цветных экземпляров было несколько штук, окрашенных вручную. Так как данное издание в типографии не публиковалось. Они были именными. В основной массе ходило черно-белое издание, которое со временем кому-то удавалось раскрасить (с разной степенью профессиональности). Для примера покажу неаполитанцев, так как имею сканы только этого планшета во всех видах.    -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
|
|
|
| Trelliard |
6.1.2013, 21:41
Сообщение
#158
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Цитата(Sibbear @ 7.1.2013, 1:39) Цветных экземпляров было несколько штук, окрашенных вручную. Так как данное издание в типографии не публиковалось. Они были именными. В основной массе ходило черно-белое издание, которое со временем кому-то удавалось раскрасить (с разной степенью профессиональности). Для примера покажу неаполитанцев, так как имею сканы только этого планшета во всех видах. Это я понял. Откуда мысль, что раскрашивал не Буасселье? -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Sibbear |
6.1.2013, 21:46
Сообщение
#159
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 449 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Цитата(Trelliard @ 7.1.2013, 1:41) Это я понял. Откуда мысль, что раскрашивал не Буасселье? Именные экземпляры раскрашивал Буасселье. Но у меня нет гарантии, что представленные сканы именно с оригиналов. Хотя я конечно не эксперт. -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
|
|
|
| Sibbear |
6.1.2013, 22:12
Сообщение
#160
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 449 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Цитата(Yogan @ 7.1.2013, 0:39) Так каков источник? Кое-где указана ссылка на "Бумажных солдатиков" из коллекции Киффера.  Сообщение отредактировал Sibbear - 6.1.2013, 22:13 -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.11.2024, 5:05
|
||