Можно выложить 8-й гренадерский Московский? плззз

А есть ли основания считать что не наоборот Баварский марш взят у русской армии, а то ведь у них этот марш неизвестного (русского?) композитора, относят к 1820 году, году отстоящему всего лишь на пять лет от известного похода по задворкам Европы.

Нет, автор этого марша баварский музыкальный директор Вильгельм Легранд (Ленгран?).

Спасибо, а источник информации можете указать?

Хотя бы педивикия:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Legrand

Ну она как раз при нажатии на ссылку дает статью об этом марше, в которой говорится что автор не известен. И на сборниках СD я не видел авторства. Более того, статье о нем говорится о марше, за 1822 год, в статье о марше датировка 1820 годом, что вполне можно понять как то что он автор аранжировки, а не самой композиции

Сообщение отредактировал dvn - 16.12.2012, 16:03

А да, верно. У меня тоже в источнике размытая формулировка - "Er war ein Stück für die bayerischen Dienstvorschriften ohne Nennung des Komponisten. Zuständig war Wilhelm Legrandals bayerischer Armee-Musikdirektor; von ihm haben wir den ebenso prachtvollen Parademarsch der königl. bayer. Grenadier-Garde aus dem Jahre 1814. Es ist naheliegend, daß ei dieses Stück auf Befehl seines Königs schuf".

У Кандлера, Зуппана, Хёфеле и раннего Техе автора тоже нет.

В любом случае надо плясать от обратного и искать ноты маршей Двинского полка в начале. А то так ничего доказать невозможно.
Я посмотрю в каталоге маршей русской гвардии начала XIX века.

Зарание спасибо.У Вас тот каталог, что издали в начале же 19 века немцы?

Не очень понял про немцев... У меня Каталог маршей Российской императорской гвардии Антона Антоновича Дерфельдта (старшего), который в 1817 году по повелению ФВIII взяли к себе пруссаки за основу своего каталога. Они его печатали, насколько помню, только с 1830-х годов, делал это Випрехт.

Посмотрел этот марш и вынужден расстроить. Не похоже что он от нас. Судя по вики, Двинский полк связан с егерями, а этот марш ну не тянет на егерскую музыку. Все-таки он такой "барочный", тяжелый с "завитушками"(мелизмами), типично баварский. Оставим им этот марш, должно же у них быть хоть что то свое?

Сообщение отредактировал petrersgriff - 18.12.2012, 2:10

А да, некорректно выразился, конечно каталог Дерфельдта, хотя стоп, каталог маршей вроде был не гварии а вообще армии

Оставим им... сосиски

Сообщение отредактировал dvn - 19.12.2012, 3:59

Гвардии, все же:

Дерфельдтов было два, оба Антоны Антоновичи, папа и сын, оба главные капельмейстеры гвардии, оба композиторы (папа по маршам, сын по романсам больше). Этот сборник папы, он с 1816 по 1829 года был главным капельмейстером гвардии в СПб. Но собирать эти марши он начал задолго до 1816 года.

Понятно, что там не только полковые марши гвардейских полков, столько полков попросту не было. Это просто, если так можно сказать, сборник маршей из репертуара российской гвардии на первую треть XIX века. Там интернациональные марши из разных стран и уголков, часть написана самим Дерфельдтом, остальные, по большей части, аранжированы им. Там есть марши которые в последствии станут (или уже были на тот момент) полковыми, как - Преображенский, Семеновский, Измайловский, Московский, Кексгольмский(Титова) и т.д. Иностранные, типа Präsentiermarsch ФВIII(он же полковой марш у Лб.гв.СПб.гренад.полка), Marsch Es-dur (1741 von König Friedrich II), Marsch I. Bataillon Garde, Der Coburger Михаэла Гайдна и т.д. Марши на темы классических композиторов - Моцарта, Бетховена, Глюка, Кавоса, Козловского, Гайдна (Йозефа), Буальдье, Фьораванти, Цингарелли, Спотини, Роза и т.д.

Пока мы нашли 167 маршей этого каталога, но есть основания считать, что всего их было 208 штук. В общем, все еще есть надежда, что этот баварский марш сыщется

Спасибо

Федор, может отрекламируешь тут ваши книжные новинки?

Да особо нечего то... Вышла пока только одна книжка, в магазинах ее уже почти нет, пару экземпляров есть у автора в Москве. Описание тут:
http://marsches.zbord.ru/viewtopic.php?t=864

Вторая книжка на подходе (описание там же по ссылке внизу), должна быть в январе. ИХМО, получилась крепче первой, материал хороший.
Плюс, что важно, там есть перечень полков награжденных серебряными трубами и боями. От меня там список маршей в прусском/немецком собрании AMS имеющих отношение к России (исправленный и расширенный).

Продолжается работа по Каталогу маршей русской гвардии А.Дерфельдта, хотели выпустить хотя бы первую часть к декабрю, но пока сроки перенесены на февраль.

А в январе будет очень интересная книжка, где мы перевели несколько западноевропейских работ по военной музыке, а именно: G. Farmer "The Rise & Development of Militairy Music", G. Kandler "Deutsche Armeemärsche" и G. Castner "Manuel général de musique militaire".