Поддерживаю предыдущего оратора.

я спрошу у хранителя живописи и рисунков

Jan Antoni Blank-Bialecki (1785-1844). Подпись не знаю, но очень похоже!

Заранее спасибо! Хотелось бы вернуться к теме Фигнера! А то Денис Давыдов и его ЖЗЛ - на каждом углу лежит... А Фигнер... Вот про кого надо было бы фильм снять!

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 13.11.2012, 23:30

Простите, а биографию г-жи Фредерикс кто-то предоставит?

Она Фредерихс:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%...%B8%D0%BD%D0%B0
Простая судьба простой француженки начала XIX века...

Ну а кроме "этта вряд ли" и иных традиционных для тебя междометий - что можешь сказать? Особенно принимая во внимание, что это псевдо-мундир улан Княжества Варшавского.
На самом деле - просто игровой комплект Варшавского мальчика.
Если портрет 1816 г., а именно с 1815 г. Фридерихс жила в Варшаве, то в общем всё логично. Мундир нормальный у бастарда был по ЛГКП, а этот типа "национальный". С белой кокардой и наложенным мальтийским крестом на уланской шапке.
Картина называется - "Мама, папа прислал письмо, что его брат сделал тебя наконец русской дворянкой".

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 14.11.2012, 1:14

Есть аналогии, или вновь железный аргумент - ятаквижу?

Давайте так. В 1815 году вслед за Константином его г-жа Фридерихс с сыном прибывают в Варшаву. Портрет вероятно (по подписи) 1816 года. Событие, достойное увековечиния в картине - это получение Фридерихс русского дворянства. Которое символически здесь и изображено - как передача матери некого послания сыном (от отца, а тому от брата Александра). Формально мальчик с 1812 г. юнкер ЛГКП. Но в Варшаве "светиться" в этом мундире (если к 8 годам его вообще пошили?) себе дороже. Потому с не ясным социальным статусом дамы до 1816 года вполне разумно потакать местным вкусам. Чем собственно и Константин занимался. А его любовница вообще в это время вела себя скромно и тихо (потом, в связи с новым польским увлечением Константина начала закатывать истерики).
Сам по себе мундирчик Александрова не относится ни к одной из существующих армий в 1816 году. Это видно не по покрою и т.д., а по элементарному "первичному половому признаку" - по кокарде на уланской шапке. Которорая БЕЛАЯ с наложенным на неё мальтийским крестом. Это эмблема польского королевства до русского аншлюсса и эмблема княжества Варшавского. То есть этот мундирчик - это исторический, бутафорский польский мундирчик. Ни к армии РИ, ни к армии Королевства Польского с 1815 года (см. кокарды обоих) эта одежда не имеет ни какого отношения.
Именно та я и вижу.

где ж там "белая кокарда с мальтийским крестом"? Может, у тебя картинка крупнее?

В Галерее данного форума.
Илья, увеличь и будет хорошо видно шапку .

Вот именно.

Ото ж - бедные русские офицеры были в Варшаве исключительно инкогнито и в штатском. Ибо - "себе дороже".

Каким? Ходить с "эмблемой" отмененного государства?

Так что куда не относится, таки - "шапка", или "мундир"?

С бутафорскими эполетами... У официального юнкера ЛГКП. Да-дад.

Ну, и под занавес - любой желающий может последовать совету автора гипотезы. Увеличить картинку, и убедится собственными глазами, что мальтийского креста на кокарде - нет. Увы.

Комментировать особо нечего. Такое ощущение, что Вы не собираетесь понимать элементарных вещей. Но это Ваше право.

P.S. Полагаю, что для людей с нормальным зрением белая кокарда с наложенным же белым крестом видна.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 14.11.2012, 13:02

Крест есть, но разве он мальтийский?

Мальтийский вот



Иди у него может и не быть "ласточкиного хвоста"?

На портрете - не мальтийский. Сам сейчас разглядел.
Но это не отменяет того факта, что "мундирчик" 1816 года для 8-летнего мальчика сделали по польским мотивам. Со старинной польской кокардой.

А я бы на всякий случай проверил, как выглядел мундир сформированного 17 марта 1815 г. Образцового уланского эскадрона, который 8 июня того же года был переименован в Гвардейский уланский эскадрон и существовал до включения в Гвардейский конно-егерский полк 15 сентября 1817 года...

это самый верный путь... и вообще, мундиры польских войск 1814-15 гг

И не надо. Хватит плодить новые сущности.

Мир душевнобольных часто элементарен и, по-своему, логичен. Да, я не собираюсь жить в выдуманном Вами мире.

Ба! Не может быть!

Конечно, одного из польских полков. Весьма реального, а не "бутафорского". Весьма реальной армии царства Польского. И ничего конспирологического про то, что надо было мальчику скрывать что-то там - и близко к реальности не лежит.

Вы нам сначала о кресте на старинных польских кокардах до конца проясните, потом дальше вещайте. А, то не красиво получается: мальтийский, не мальтийский? Какая разница - главное ятаквижу.

Кстати, дитё-то с 1812 г. не юнкер, а корнет, вплоть до 1823 г.

Чему, ЕМНИП, "бутафорские" эполеты весьма соответствуют

Опять много слов. И опять странные. Но уже привычно.
Вас конкретно в свой мир не зову - это точно лишнее для обоих.
По существу что-то можете написать уж наконец? Или опять призывы лично мне не верить? Или крест всё-таки разглядели?
Никакой конспиралогии. Просто домашний костюмчик Варшавского мальчика.
Армия Царства Польского на свои белые кокарды поставила крестики уже во время восстания.
Кресты на белых кокардах у поляков были и мальтийские и с ровными концами не расходящимися "ласточкиным хвостом". Есть много сохранившихся уланок.