![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Trelliard |
![]()
Сообщение
#1
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Коллеги, меня давно интересует вопрос относительно появления сигарет или сигарилл в армиях наполеоновских войн.
Утверждения, что это появилось только в Крымскую войну считаю беспочвенным, также, как и утверждение, что сигареты (или их подобие) хоть и были уже в начале XIX века, но были, якобы очень дороги и не все могли себе их позволить.... Прошу взглянуть на источник - иллюстрации из манускрипта Гамбургского буржуа. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Из курящих персонажей данных рисунков только один курит трубку, и только один - офицер. Можно делать вывод - испанские солдаты дивизии Ла Романы много курили, при чем не сигары, а что-то поменьше и подоступнее. Сигареты? Вопрос открытый.... Сообщение отредактировал Trelliard - 7.11.2012, 11:08 -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
amelia.k |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() герцогиня Синий чулок ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 1 907 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь №: 15 444 Город: Москва Военно-историческая группа (XVIII): Немецкая слобода Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Из курящих персонажей данных рисунков только один курит трубку, и только один - офицер. Можно делать вывод - испанские солдаты дивизии Ла Романы много курили, при чем не сигары, а что-то поменьше и подоступнее. Сигареты? Вопрос открытый.... папиросы, думается. т.е. сигареты без фильтра. ибо "сигарета" это фигня с фильтром. а все остальное - оно папироса ![]() есть еще портрет Константина Павловича - он на нем с длинным мундштуком очень пафосно дымит. думается - что деревянный мундштук и солдатам был доступен. -------------------- зла никогда не желают тем, кого презирают, а обыкновенно желают зла тем, кто имеет право презирать.
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#3
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
папиросы, думается. т.е. сигареты без фильтра. ибо "сигарета" это фигня с фильтром. а все остальное - оно папироса ![]() Думаешь такая терминология на разделение типов уже тогда была? -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Martel |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сигаре́та -от французского cigarette — маленькая сигара
на гравюрах сигарилы, Испания их привозила из своих американских колоний, думается в бумагу стали заворачивать не ранее 1870х годов Сообщение отредактировал Martel - 7.11.2012, 12:09 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Борис |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... думается в бумагу стали заворачивать не ранее 1870х годов Видимо нет. См.: http://www.reenactor.ru/index.php?s=&showt...ndpost&p=710257 Не говоря о том, что бумажные самокрутки русские курили еще в XVII в. ![]() "из бумашки пьет табак" |
Lebrun |
![]()
Сообщение
#6
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 995 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Борис |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Видимо нет. См.: http://www.reenactor.ru/index.php?s=&showt...ndpost&p=710257 Не говоря о том, что бумажные самокрутки русские курили еще в XVII в. ![]() "из бумашки пьет табак" Судя по цвету - сигареты без бумаги: 1825 http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...167757950656875 1830 http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...147740660622981 1844 http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...249001475865654 1850-е http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...186058920812500 1855 http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...186059447750000 Сообщение отредактировал Борис - 7.11.2012, 13:08 |
Nevel |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 305 Регистрация: 27.10.2011 Пользователь №: 128 005 Город: Донецк Военно-историческая группа (XIX): Медицинская служба Великой Армии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В "Пиренейских" мемуарах французских офицеров встречаются упоминания, что испанцы (и испанки) курили маленькие сигары. т.е. сигареты, целиком свернутые из табака (без бумажных гильз). Назывались они тагарнины.Французы тоже их употребляли. ИМХО, из Индии в Европу могли быть экспортированы биди ( известны с ХVIII века). Сообщение отредактировал Nevel - 7.11.2012, 13:22 |
поручик |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 23.10.2008 Пользователь №: 6 339 Город: Химки, Моск.обл. Военно-историческая группа (XIX): Лейб-гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Nevel |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 305 Регистрация: 27.10.2011 Пользователь №: 128 005 Город: Донецк Военно-историческая группа (XIX): Медицинская служба Великой Армии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
тень |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Короче,курили вовсю
![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Lebrun |
![]()
Сообщение
#13
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 995 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Martel |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: ![]() ![]() ![]() |
сигаретта по французски, сигарилла по испански, цигаретте по немецки, разные названия одного и того же
...есть еще версия что первые сигареты крутили себе работники сигарных фабрик, из остатков нарезки сигар... ...для оболочки в той же Испании использовали листы кукурузы, хотя вроде бы использовали и бумагу, такие сигариллы назывались papelate, по крайней мере такая изображена на картине Гойи "Комета" , но там непонятно, толи бумага, толи кукурузный лист... ..в любом случае тонкая бумага была недешевая и позволить себе крутить папаросы ( от папир) мог не каждый, как правило в папиросы крутили турецкий и египетский табак, который был мелкорезаный для трубок Сообщение отредактировал Martel - 7.11.2012, 15:37 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#15
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Итак: некое подобие сигает в начале XIX века было.
Значит можно курить коричневые сигареты)) -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Martel |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Итак: некое подобие сигает в начале XIX века было. Значит можно курить коричневые сигареты)) предварительно завернув их в кукурузный лист )))))) -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#17
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Думаю, не стоит передергивать)))
-------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Alois |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Думаю, не стоит передергивать))) Это было известно еще 10 лет назад )))) Думаю, не стоит передергивать))) Это было известно еще 10 лет назад )))) -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Trelliard |
![]()
Сообщение
#20
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
наиболее похожи современные сигариллы... У них есть недостаток - он обычно очень крепкие... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 10.8.2024, 1:59
![]() |