![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
швед |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Bomstängsel. Смысл сооружения мне ясен. Как оное называлось у нас?..
Styckepråm: http://www.digitaltmuseum.no/things/skrgrd...&id=R.Fot.21988 Плавучая батарея? Сообщение отредактировал швед - 26.8.2012, 2:27 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#2
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Просто прам. Так назывался этот класс боевых кораблей и у нас. -------------------- |
швед |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Просто прам. Так назывался этот класс боевых кораблей и у нас. Спасибо! -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Danapris |
![]()
Сообщение
#4
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 81 173 Город: Запорожье Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Плавучие батареи - прамы строились и при Анне Иоановне в 1730-х (и, конечно, раньше). Для Днепровской гребной флотилии строились малые прамы, вооруженные восемью восьми фунтовыми орудиями. Чертеж есть в архиве ВМФ.
|
швед |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Плавучие батареи - прамы строились и при Анне Иоановне в 1730-х (и, конечно, раньше). Для Днепровской гребной флотилии строились малые прамы, вооруженные восемью восьми фунтовыми орудиями. Чертеж есть в архиве ВМФ. ОК. Списибо за информацию. На первую часть вопроса - Bomstängsel. никто не ответит? -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Миловидов В. Б. |
![]()
Сообщение
#6
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На первую часть вопроса - Bomstängsel. никто не ответит? В шведском увы не силён, но очень напоминает бом стаксель. Правда в таком сочитании, по русски, это не верно, верно бом-брам стаксель. Весьма вероятно, что ответил неверно. Если бы это слово в контексте увидеть, было бы проще. В первом посте, Вы написали, что "смысл сооружения мне ясен". Поделитесь, что это за сооружение. Сообщение отредактировал Миловидов В. Б. - 26.8.2012, 22:39 |
швед |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В шведском увы не силён, но очень напоминает бом стаксель. Правда в таком сочитании, по русски, это не верно, верно бом-брам стаксель. Весьма вероятно, что ответил неверно. Если бы это слово в контексте увидеть, было бы проще. В первом посте, Вы написали, что "смысл сооружения мне ясен". Поделитесь, что это за сооружение. Это сооружение (скажем, из бревен), служащее для обороны якорной стоянки от брандеров и т.п. Видимо, слово – голландское, потому и напоминает прочие морские термины. Я пока, тресни, ничего в сети не нашел. В шведском военном словаре отдельной статьи по нему нет, лишь упоминание среди прочих оборонительных сооружений. На романские языки слово переводят: barriera, barrage. Мне желанен вариант с учетом реалий того времени (как со словом «прам» - просто не совсем верное прочтение слово "баржа") Сообщение отредактировал швед - 26.8.2012, 23:41 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#8
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ряжи? Боны? В зависимоти от контекста - стационарные либо плавучие препятствия.
Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 27.8.2012, 6:16 -------------------- |
швед |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ряжи? Боны? В зависимоти от контекста - стационарные либо плавучие препятствия. Речь идет об обороне порта. Судя по скорости сооружения (за день) – препятствия плавучие. -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#10
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Боновое заграждение.
-------------------- |
Oleg - Narva |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 478 Регистрация: 11.8.2009 Пользователь №: 15 490 Город: Нарва, Псков Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я тоже за боновое, плавучие заграждение!
И переводится это, как ограждение. ![]() Сообщение отредактировал Oleg - Narva - 27.8.2012, 9:00 |
швед |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я тоже за боновое, плавучие заграждение! Оно-оно. Собственно, одно слово: 'bom' - 'бон' ("дерево" в голландском). Это мне теперь понятно)) P. S.: А с шенгселем и так понятно. ![]() И переводится это, как ограждение. ![]() Важен был перевод в контексте того периода (как прам). Сообщение отредактировал швед - 27.8.2012, 9:08 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
швед |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Миловидов В. Б. |
![]()
Сообщение
#14
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поздно присоединился, да боновое заграждение. Не знаю только с какого времени этот термин использовался у нас в России. При обороне Кронштадта в 1705 году использовались "плавучие рогатки", поставленные перед линией наших судов, по некоторым сведениям эти "рогатки" имитировали сваи забитые в грунт. Шведы "купились" на это и ограничились обстрелом наших судов с большой дистанции.
|
швед |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"плавучие рогатки" Посмотрел. Не совсем понял, как именно они выглядели – в разных источниках разное говорят. Может быть и так… Пусть пока остаются «боновые заграждения»... Попутно исправляюсь: слово "прам", конечно, из голландского - "praam" (и в шведском - тоже). -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
швед |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Можно здесь постить всякие редкие сова.
Wåhlkast(en), в нынешней орфографии vålkast = vårdkase – сигнальный огонь, сигнальный маяк. http://sydaby.eget.net/eng/wolf/olaus.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...e_vapen.svg.png Сообщение отредактировал швед - 3.9.2012, 22:42 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#17
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Плавучие батареи - прамы строились и при Анне Иоановне в 1730-х (и, конечно, раньше). Для Днепровской гребной флотилии строились малые прамы, вооруженные восемью восьми фунтовыми орудиями. Чертеж есть в архиве ВМФ. Для интересующихся, последняя по времени публикация по теме: Жутяев Ю.Н. Прамы Российского флота // Гангут. Сб. ст. СПб., 2012. Вып. 69. С. 3-28. И у нас на Книжной полке: Лебедев А.А. Трофей Гангутского сражения прам "Элефант" - прототип "новоизобретенных" кораблей Черноморского флота см. тут -------------------- |
швед |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Для интересующихся, последняя по времени публикация по теме: Жутяев Ю.Н. Прамы Российского флота // Гангут. Сб. ст. СПб., 2012. Вып. 69. С. 3-28. И у нас на Книжной полке: Лебедев А.А. Трофей Гангутского сражения прам "Элефант" - прототип "новоизобретенных" кораблей Черноморского флота см. тут Совсем не понял, статью прочтя ... Да и по чертежу… Весел у прамов таковой конструкции не было?.. http://mlib.rostel.ru/books/gangut/drawing..._20_elefant.gif Сообщение отредактировал швед - 4.9.2012, 7:13 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#19
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Подробнее см.: Трубкин Ю.Е. Трофей Гангутской победы // Гангут. Сб. ст. СПб., 1999. Вып. 20. С. 19-20 (есть в сети) и соответствующий раздел (опять же на нашей полке): Кротов П.А. Гангутская баталия 1714 года.
Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 4.9.2012, 8:06 -------------------- |
швед |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Подробнее см.: Трубкин Ю.Е. Трофей Гангутской победы // Гангут. Сб. ст. СПб., 1999. Вып. 20. С. 19-20 (есть в сети) и соответствующий раздел (опять же на нашей полке): Кротов П.А. Гангутская баталия 1714 года. Спасибо. Нужно мне самоликбезом в области флота заняться... Сообщение отредактировал швед - 4.9.2012, 8:11 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.9.2024, 1:01
![]() |