IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Еще шведские морские термины, Нужен совет.
швед
сообщение 26.8.2012, 2:20
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   91  


Bomstängsel. Смысл сооружения мне ясен. Как оное называлось у нас?..


Styckepråm: http://www.digitaltmuseum.no/things/skrgrd...&id=R.Fot.21988
Плавучая батарея?

Сообщение отредактировал швед - 26.8.2012, 2:27


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 26.8.2012, 9:45
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(швед @ 26.8.2012, 2:20) *

Styckepråm: http://www.digitaltmuseum.no/things/skrgrd...&id=R.Fot.21988
Плавучая батарея?


Просто прам. Так назывался этот класс боевых кораблей и у нас.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 26.8.2012, 10:26
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   91  


Цитата(konstantyn_lvk @ 26.8.2012, 10:45) *

Просто прам. Так назывался этот класс боевых кораблей и у нас.



Спасибо!


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Danapris
сообщение 26.8.2012, 20:52
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 28.2.2011
Пользователь №: 81 173

Город:
Запорожье




Репутация:   2  


Плавучие батареи - прамы строились и при Анне Иоановне в 1730-х (и, конечно, раньше). Для Днепровской гребной флотилии строились малые прамы, вооруженные восемью восьми фунтовыми орудиями. Чертеж есть в архиве ВМФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 26.8.2012, 21:46
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   91  


Цитата(Danapris @ 26.8.2012, 21:52) *

Плавучие батареи - прамы строились и при Анне Иоановне в 1730-х (и, конечно, раньше). Для Днепровской гребной флотилии строились малые прамы, вооруженные восемью восьми фунтовыми орудиями. Чертеж есть в архиве ВМФ.



ОК. Списибо за информацию.

На первую часть вопроса - Bomstängsel. никто не ответит?


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 26.8.2012, 22:37
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 392
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   32  


Цитата(швед @ 26.8.2012, 22:46) *



На первую часть вопроса - Bomstängsel. никто не ответит?


В шведском увы не силён, но очень напоминает бом стаксель. Правда в таком сочитании, по русски, это не верно, верно бом-брам стаксель. Весьма вероятно, что ответил неверно. Если бы это слово в контексте увидеть, было бы проще. В первом посте, Вы написали, что "смысл сооружения мне ясен". Поделитесь, что это за сооружение.

Сообщение отредактировал Миловидов В. Б. - 26.8.2012, 22:39
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 26.8.2012, 23:08
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   91  


Цитата(Миловидов В. Б. @ 26.8.2012, 23:37) *

В шведском увы не силён, но очень напоминает бом стаксель. Правда в таком сочитании, по русски, это не верно, верно бом-брам стаксель. Весьма вероятно, что ответил неверно. Если бы это слово в контексте увидеть, было бы проще. В первом посте, Вы написали, что "смысл сооружения мне ясен". Поделитесь, что это за сооружение.



Это сооружение (скажем, из бревен), служащее для обороны якорной стоянки от брандеров и т.п. Видимо, слово – голландское, потому и напоминает прочие морские термины. Я пока, тресни, ничего в сети не нашел. В шведском военном словаре отдельной статьи по нему нет, лишь упоминание среди прочих оборонительных сооружений.

На романские языки слово переводят: barriera, barrage.

Мне желанен вариант с учетом реалий того времени (как со словом «прам» - просто не совсем верное прочтение слово "баржа")

Сообщение отредактировал швед - 26.8.2012, 23:41


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 27.8.2012, 6:09
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Ряжи? Боны? В зависимоти от контекста - стационарные либо плавучие препятствия.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 27.8.2012, 6:16


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 27.8.2012, 6:54
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   91  


Цитата(konstantyn_lvk @ 27.8.2012, 7:09) *

Ряжи? Боны? В зависимоти от контекста - стационарные либо плавучие препятствия.



Речь идет об обороне порта. Судя по скорости сооружения (за день) – препятствия плавучие.


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 27.8.2012, 8:04
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Боновое заграждение.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg - Narva
сообщение 27.8.2012, 8:43
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 478
Регистрация: 11.8.2009
Пользователь №: 15 490

Город:
Нарва, Псков




Репутация:   12  


Я тоже за боновое, плавучие заграждение!
И переводится это, как ограждение. give_rose.gif

Сообщение отредактировал Oleg - Narva - 27.8.2012, 9:00
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 27.8.2012, 8:56
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   91  


Цитата(Oleg - Narva @ 27.8.2012, 9:43) *

Я тоже за боновое, плавучие заграждение!



Оно-оно. Собственно, одно слово: 'bom' - 'бон' ("дерево" в голландском). Это мне теперь понятно))
P. S.: А с шенгселем и так понятно. smile.gif

Цитата(Oleg - Narva @ 27.8.2012, 9:43) *

И переводится это, как ограждение. give_rose.gif



Важен был перевод в контексте того периода (как прам).

Сообщение отредактировал швед - 27.8.2012, 9:08


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 27.8.2012, 10:47
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   91  


Может, кого заинтересует:

http://books.google.ru/books?id=o20sAAAAYA...q=booms&f=false


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 27.8.2012, 21:17
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 392
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   32  


Поздно присоединился, да боновое заграждение. Не знаю только с какого времени этот термин использовался у нас в России. При обороне Кронштадта в 1705 году использовались "плавучие рогатки", поставленные перед линией наших судов, по некоторым сведениям эти "рогатки" имитировали сваи забитые в грунт. Шведы "купились" на это и ограничились обстрелом наших судов с большой дистанции.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 28.8.2012, 20:29
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   91  


Цитата(Миловидов В. Б. @ 27.8.2012, 22:17) *

"плавучие рогатки"



Посмотрел. Не совсем понял, как именно они выглядели – в разных источниках разное говорят. Может быть и так… Пусть пока остаются «боновые заграждения»...
Попутно исправляюсь: слово "прам", конечно, из голландского - "praam" (и в шведском - тоже).



--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 3.9.2012, 22:40
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   91  


Можно здесь постить всякие редкие сова.

Wåhlkast(en), в нынешней орфографии vålkast = vårdkase – сигнальный огонь, сигнальный маяк.

http://sydaby.eget.net/eng/wolf/olaus.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...e_vapen.svg.png

Сообщение отредактировал швед - 3.9.2012, 22:42


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 4.9.2012, 6:16
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(Danapris @ 26.8.2012, 20:52) *

Плавучие батареи - прамы строились и при Анне Иоановне в 1730-х (и, конечно, раньше). Для Днепровской гребной флотилии строились малые прамы, вооруженные восемью восьми фунтовыми орудиями. Чертеж есть в архиве ВМФ.


Для интересующихся, последняя по времени публикация по теме: Жутяев Ю.Н. Прамы Российского флота // Гангут. Сб. ст. СПб., 2012. Вып. 69. С. 3-28. И у нас на Книжной полке: Лебедев А.А. Трофей Гангутского сражения прам "Элефант" - прототип "новоизобретенных" кораблей Черноморского флота см. тут


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 4.9.2012, 6:44
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   91  


Цитата(konstantyn_lvk @ 4.9.2012, 7:16) *

Для интересующихся, последняя по времени публикация по теме: Жутяев Ю.Н. Прамы Российского флота // Гангут. Сб. ст. СПб., 2012. Вып. 69. С. 3-28. И у нас на Книжной полке: Лебедев А.А. Трофей Гангутского сражения прам "Элефант" - прототип "новоизобретенных" кораблей Черноморского флота см. тут



Совсем не понял, статью прочтя ... Да и по чертежу… Весел у прамов таковой конструкции не было?..

http://mlib.rostel.ru/books/gangut/drawing..._20_elefant.gif

Сообщение отредактировал швед - 4.9.2012, 7:13


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 4.9.2012, 8:06
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Подробнее см.: Трубкин Ю.Е. Трофей Гангутской победы // Гангут. Сб. ст. СПб., 1999. Вып. 20. С. 19-20 (есть в сети) и соответствующий раздел (опять же на нашей полке): Кротов П.А. Гангутская баталия 1714 года.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 4.9.2012, 8:06


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 4.9.2012, 8:09
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   91  


Цитата(konstantyn_lvk @ 4.9.2012, 9:06) *

Подробнее см.: Трубкин Ю.Е. Трофей Гангутской победы // Гангут. Сб. ст. СПб., 1999. Вып. 20. С. 19-20 (есть в сети) и соответствующий раздел (опять же на нашей полке): Кротов П.А. Гангутская баталия 1714 года.



Спасибо. Нужно мне самоликбезом в области флота заняться...

Сообщение отредактировал швед - 4.9.2012, 8:11


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.11.2024, 13:38     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования