![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Юрий |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вобщем-то ни на одну кампанию, где Наполеон непосредственно командовал войсками, оперативного плана войны как такового, в современном понимании, ни составлялось. Все сводилось к цепочке действий: сближение с противником - навязывание генерального сражения - победа - заключение мира. А где и как Наполеон предполагал сорентироваться по обстановке ("Ввяжемся в бой, а там видно будет"). (с)
Сообщение отредактировал Юрий - 20.8.2012, 17:18 -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
VANDERHOFF |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
cambronne |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А ведь мог и на Санкт-Петерсбург повернуть Оставив в тылу русскую армию. -------------------- |
DLK |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 931 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 179 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вобщем-то ни на одну кампанию, где Наполеон непосредственно командовал войсками, оперативного плана войны как такового, в современном понимании, ни составлялось. Все сводилось к цепочке действий: сближение с противником - навязывание генерального сражения - победа - заключение мира. А где и как Наполеон предполагал сорентироваться по обстановке ("Ввяжемся в бой, а там видно будет"). (с) По-видимому. это и сыграло свою роль. Когда поставленную им стратегическую задачу решали такие люди, как Даву (под Ауэрштедтом), получалось дельно. А Жерому как раз надо было всё расписывать "по инструкции" и вести на привязи, как трамвай по рельсам (при том. что у него был нормальный начштаба - Маршан). Но все-таки как-то не верится, что перед началом войны в французском Генеральном штабе не было установочного документа на кампанию ![]() -------------------- "Ни один план не переживает встречи с противником"
"Пить не будем, просто посидим" |
Зацепин |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 158 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 178 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но ему нужно было закончить кампанию именнов 1812 г. И слава Богу! Нам с одним-то юбилейным годом как-то справиться. А представьте себе если бы война затянулась? ![]() -------------------- Не порть мне Пирдуху!
"Пионэры, идите в жопу!" Ф.Г. Раневская |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Зацепин |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 158 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 178 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Не порть мне Пирдуху!
"Пионэры, идите в жопу!" Ф.Г. Раневская |
Юрий |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но все-таки как-то не верится, что перед началом войны в французском Генеральном штабе не было установочного документа на кампанию ![]() Так ведь и Генерального штаба как "коллективного военного мозга" во французской армии не было - в авторитарную систему командования Наполеона он просто не вписывался. Был маршал Бертье, главной обязанностью которого было быстрое и точное доведение приказов Самого до нижестоящего командования, без всякого намека на собственную инициативу (тот единственный раз, в апреле 1809, когда Бертье был поставлен перед необходимостью ее проявить, дело едва не кончилось катастрофой). Это не союзники, с их трогательной любовью ко всевозможным военным советам. Сообщение отредактировал Юрий - 20.8.2012, 19:53 -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#29
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но все-таки как-то не верится, что перед началом войны в французском Генеральном штабе не было установочного документа на кампанию ![]() Просто у французов не было генерального штаба. В этом смысле его создал позднее Мольтке и все остальные уже перенимали принципы Большого Генерального штаба Германии. Про то, что у Наполеона называлось "генеральным штабом", см.: Соколов О.В. Армия Наполеона. СПб., 1999. С. 268-278. Особенно С. 277-278, а роль этого штаба очень точно характеризуется официальным наименованием должности Бертье: "генеральный штабной начальник, рассылающий приказы Императора". Так что никакого единого установочного документа - именно письма и приказания отдельным исполнителям. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 20.8.2012, 20:11 -------------------- |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#30
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это не союзники, с их трогательной любовью ко всевозможным военным советам. Так коалиционная война - по-другому никак, особенно если самодержцы при армии. -------------------- |
wood |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Соколов. Новая книга там подробно все про планы сторон написано Очень рекомендую. На порядок лучше Аустерлица Автор - бонапартист... отсюда и его взгляды , в этой книге... ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#32
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Автор - бонапартист... Аааа! Алексей, вас укусил товарищ из соседней ветки ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- |
wood |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Аааа! Алексей, вас укусил товарищ из соседней ветки ![]() ![]() ![]() ![]() Выпил - не помогло... ![]() ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#34
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Серьезный случай. Значит поможет только курс лечения. Главное - неукоснительно соблюдать дозировку и регулярность приема
![]() -------------------- |
Игорь Д. |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вы думаете у русских 100 000 было? На начало войны вместе с гарнизонами и иррегулярными частями под 350 000. Так что 450 000 для первого периода нормально. Ну, уж если считать и у французов (а точнее, у целой коалиции), с гарнизонами крепостей, депо.., тоже перевалит за 450 тыс. Так что, все равно, на обычное баррикадирование от русской агрессии не похоже.. ![]() -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#36
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, собственно мы потому и принялись отступать, что соотношение сил армий в поле на начало кампании оказалось мягко говоря не в пользу русских и дело более-менее уравнялось только к Москве, когда Великая армия естественным образом расползлась по российским просторам...
-------------------- |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.9.2024, 12:40
![]() |