Семеновский памятник на горе Шандорник, публикуется впервые. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Семеновский памятник на горе Шандорник, публикуется впервые. |
Белов-Семеновский |
14.7.2012, 21:08
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
На сайте опубликована статья офицера Лейб-Гвардии Семеновского полка А. Игнатьева «о Семеновском памятнике на горе Шандорник» в Болгарии, который был разрушен в годы Революции и вновь восстановлен трудами Семеновцев, проживавших в эмиграции в Болгарии.
Статья снабжена несколькими фотографиями, часть из которых, публикуется впервые. http://www.lgsp.petrobrigada.ru/Shindarnika.html |
Белов-Семеновский |
16.7.2012, 9:59
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Слушайте, а что комментариев не будет?
Или просто неинтересная статья? |
Lebrun |
16.7.2012, 10:13
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
|
Белов-Семеновский |
16.7.2012, 10:17
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
|
Белов 3-ий |
16.7.2012, 10:22
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 26.6.2007 Пользователь №: 687 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 52 |
у меня все открылось. Статью еще дома прочитал
-------------------- Жизнь слишком коротка, чтоб ездить на скучных автомобилях.
|
Lebrun |
16.7.2012, 10:28
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
Памятник в Болгарии Разрушен был после революции в России. Тем более интересно. Нельзя ли в двух словах пояснить: почему и в каком конкретно году был разрушен русский памятник в Болгарии? По-моему, это абсолютно нетипичная история для судьбы памятников войны 1877-1878 гг. |
Белов-Семеновский |
16.7.2012, 10:30
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Тем более интересно. Нельзя ли в двух словах пояснить: почему и в каком конкретно году был разрушен русский памятник в Болгарии? По-моему, это абсолютно нетипичная история для судьбы памятников войны 1877-1878 гг. Из статьи: "В Ноябре и Декабре 1877 года, в своем движении с северо-востока на г. Софию, наша Гвардия должна была преодолеть сопротивление турецких войск, защищавших подступы к столице Болгарии в горной, сильно пересеченной местности района г. Этрополе, Орхание (ныне Ботевград) и Арабаконакскаго перевала. По всей этой местности и сейчас можно видеть остатки наших и турецких укреплений и более или менее сохранившиеся памятники нашим павшим воинам. К таким памятникам принадлежит и находящийся на горе Шандорник[1] памятник нашего полка. В нескольких шагах от него находится памятник Л.Гв.1 Арт. бригады, а километрах в 2-3 и надгробная плита Измайловцев. Близость духовная этих трех частей и близость физическая трех их памятников определила наш образ действий и объединила наши усилия. - Генерал Лескинен[2], Полковник Шатилов[3] и я, узнав, что наши памятники совершенно разрушены, не столько временем, сколько злой волей тех, кому невыносимо свидетельство славы Царской России, - решили сделать все от нас зависящее для возстановления памятников наших частей." |
Роберто Паласиос |
16.7.2012, 10:32
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Памятник в Болгарии Разрушен был после революции в России. А, что ссылка у всех не открывается? Спасибо. Открывается. А разрушения могли быть как от времени, так и от местных жителей при выступлении Болгарии в ПМВ против России. Хотя вроде памятников это не коснулось. Но, возможно, не везде... |
Lebrun |
16.7.2012, 10:44
Сообщение
#9
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
"наши памятники совершенно разрушены, не столько временем, сколько злой волей тех, кому невыносимо свидетельство славы Царской России".
Очень интересно, что скрывается за этой обтекаемой фразой: какие-то местные гопники, или более официальные действия (бездействия)? Насколько я понял, исходный текст был опубликован в 1938 г. Вроде бы за все двадцать предыдущих лет отношение болгарских властей к русской эмиграции было весьма благоприятным... |
Белов-Семеновский |
16.7.2012, 11:05
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
"наши памятники совершенно разрушены, не столько временем, сколько злой волей тех, кому невыносимо свидетельство славы Царской России". Очень интересно, что скрывается за этой обтекаемой фразой: какие-то местные гопники, или более официальные действия (бездействия)? Насколько я понял, исходный текст был опубликован в 1938 г. Вроде бы за все двадцать предыдущих лет отношение болгарских властей к русской эмиграции было весьма благоприятным... Да, действительно, оригинальный текст был опубликован в Семеновском Бюллетене №18 от 1938 года, который готовил Командующий полком и Председатель Объединения в 1938 г. полковник Александр Владимирович Попов. Бюллетень был отпечатан на ротаторе в Париже в количестве 100 экз. и рассылался всем членам полкового Объединения Семеновцев, проживающих за границей. Бюллетень содержит и другие статьи, но для публикации этой я решил подобрать изображения, ибо "многа букаф" сейчас многим не интересны. Разрушили именно "местные гопники", а "другие", такие как Василь Рачев из Этрополе памятники восстанавливал. Разрушенными оказались именно эти, остальные (думаю, большинство, о других разрушенных не знаю) остались целыми. Кстати, Измайловский опять разрушен, судя по фотографии, и вполне возможно временем. |
Lebrun |
16.7.2012, 13:07
Сообщение
#11
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
Да, действительно, оригинальный текст был опубликован в Семеновском Бюллетене №18 от 1938 года, который готовил Командующий полком и Председатель Объединения в 1938 г. полковник Александр Владимирович Попов. Бюллетень был отпечатан на ротаторе в Париже в количестве 100 экз. и рассылался всем членам полкового Объединения Семеновцев, проживающих за границей. Бюллетень содержит и другие статьи, но для публикации этой я решил подобрать изображения, ибо "многа букаф" сейчас многим не интересны. Разрушили именно "местные гопники", а "другие", такие как Василь Рачев из Этрополе памятники восстанавливал. Разрушенными оказались именно эти, остальные (думаю, большинство, о других разрушенных не знаю) остались целыми. Кстати, Измайловский опять разрушен, судя по фотографии, и вполне возможно временем. В общем, складывается вечатление, что это следствие не "революции в России", а скорее ПМВ, где наши страны оказались по разные стороны... колючей проволоки. |
Белов-Семеновский |
16.7.2012, 13:10
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
|
Lebrun |
16.7.2012, 13:26
Сообщение
#13
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
|
Cazador |
16.7.2012, 15:13
Сообщение
#14
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
В таком случае автор мог бы, не скрываясь, обвинить "агентов коминтерна". Что бы ему сдерживаться в 1938 г? В принципе, не лишено оснований, учитывая, что "левые" в Болгарии были сильны в начале 20-х, и их Сентябрьское восстание наши эмигранты помогали подавлять. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Lebrun |
16.7.2012, 15:32
Сообщение
#15
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
В принципе, не лишено оснований, учитывая, что "левые" в Болгарии были сильны в начале 20-х, и их Сентябрьское восстание наши эмигранты помогали подавлять. Ну так я и говорю, что после сентября 1923 г. можно было бы навешать любых собак! Тем более, что взрыв, устроенный в 1925 в церкви в Софии, абсолютно реальный террористический акт, устроенный БКП. А так фраза какая-то завуалированно-двусмыссленная. По-моему такой тон больше подходит к оценке событий ПМВ, т.к. и правду нужно сказать и обижать власти, пригревшие белую эмиграцию, не особо хочется. |
Белов-Семеновский |
16.7.2012, 16:17
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
|
Lebrun |
17.7.2012, 7:56
Сообщение
#17
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
Ему мешает происхождение и образование. Ну в общем, истинный белый рыцарь. Он, наверное и в Гражданскую не марал руки о "взбунтовавшихся хамов". Да полноте! В эмигрантской прессе тогда не стеснялись. А "Царскую Россию" в 1915 г. болгарские власти также не жаловали, как и советские после 1917. |
Белов-Семеновский |
17.7.2012, 9:21
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Ну в общем, истинный белый рыцарь. Он, наверное и в Гражданскую не марал руки о "взбунтовавшихся хамов". Да полноте! В эмигрантской прессе тогда не стеснялись. А "Царскую Россию" в 1915 г. болгарские власти также не жаловали, как и советские после 1917. На счет А. Игнатьева не знаю, пока не удалось найти о нем информацию. В списках полка на начало войны его нет, списков за период войны, пока нет у меня. А вот генерал Лескинен, полковник Шатилов и о. Георгий Шавельский - личности известные. Шатилов, Борис Николаевич Родился 23 сентября 1891 г. в г. Курск. Окончил Орловский Бахтина кадетский корпус. Михайловское артиллерийское училище (1912) и поступил подпоручиком в 1-ю Лейб-Гвардии Артиллерийскую бригаду. Участник Первой мировой войны. Ранен и контужен (1915), но остался в строю. За отличия в боях награжден орденом св. Владимира IV степени с мечами и бантом, Георгиевским оружием. С лета 1918 г. в Добровольческой армии. Участник 2-го Кубанского похода 1918 г. Январь 1919 г. - командир взвода Сводно-гвардейского полка 2-й бригады 1-й пехотной дивизии. Сентябрь 1919 г. - командир пулеметной команды в частях гвардейской артиллерии. За отличия награжден британским орденом. Эвакуировался из Крыма в составе русской армии в ноябре 1920 г. В 1920-1921 гг. - в Галлиполи в составе отдельной гвардейской батареи. С 1921 г. в эмиграции в Болгарии. Работал чертёжником в Министерстве земледелия, преподавал математику в старших классах. 1925 г. — в кадрах Гвардейского отряда. На 22 сентября 1931 — действительный член Общества господ офицеров Лейб-гвардии 1-й артиллерийской бригады в Болгарии. В 1939 г. Председатель Благотворительного Дружества «Галлиполи». С 1942 г. в Русском Корпусе, участвовал в боевых действиях на территории Югославии против коммунистических партизан И.-Б. Тито и советских войск. По прибытии в Корпус назначен младшим офицером 8-й сотни 3-го отряда. Затем служил командиром взвода противотанковых орудий. С 22 октября 1944 г. - командир сводной артиллерийской роты противотанковых орудий в составе сводного полка полковника А. И. Рогожина. Отличился в тяжелых боях под Травником и Бусовачей (1945 г.) в рядах 5-го “Железного” полка Русского корпуса. За боевые отличия награжден Железным крестом II класса (1945 г.). После сдачи Русского Корпуса британскому командованию (май 1945 г.) - командир 5-й роты 5-го полка. Затем был командиром 27-й лесной роты на работах в Австрии, откуда прибыл в русский белый лагерь Келлерберг. В лагере вел большую общественную деятельность, став одним из ближайших соратников А.И. Рогожина. После 1948 г. - в США. Состоял председателем Общества михайловцев-артиллеристов, членом Союза Георгиевских Кавалеров, Гвардейского и Общекадетского объединений. Вице-председатель Союза чинов Русского корпуса (СчРК) и Фонда св. Александра Невского. Скончался 20 марта 1972 г. в г. Нью-Йорк. |
Lebrun |
17.7.2012, 10:09
Сообщение
#19
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
Очень подробный список. Только не вполне понимаю, к чему он в этой теме.
По-моему, то что человек участвовал в б/д "против партизан Тито и советских войск" совсем даже не достоинство. Да и от обсуждаемой темы это далеко. Вопрос стоит так, кто и когда до Второй мировой войны мог разрушить русские памятники в Болгарии. Не более того. |
Белов-Семеновский |
17.7.2012, 10:30
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Очень подробный список. Только не вполне понимаю, к чему он в этой теме. По-моему, то что человек участвовал в б/д "против партизан Тито и советских войск" совсем даже не достоинство. Да и от обсуждаемой темы это далеко. Вопрос стоит так, кто и когда до Второй мировой войны мог разрушить русские памятники в Болгарии. Не более того. Полковник Лейб-Гвардии 1- Артиллерийской бригады Шатилов, Генерал Лескинен Лейб-Гвардии Измайловский полк, Игнатьев Лейб-Гвардии Семеновский полк, восстановили на собственные средства 3 памятника соответствующих гвардейских частей. В ссылках даны описания на персоналии, кто, кем был, где участвовал и тд. Без оценок "хорошо/плохо". Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 17.7.2012, 10:30 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.11.2024, 22:16
|