фуражки на шляпах |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
фуражки на шляпах |
cook |
15.7.2012, 10:18
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: 15 |
Что бы это значило?
30 Июля 1814 года Господ Ротных Командиров вверенного мне Гвардейского Резервного Экипажа прошу окрашенные служительские фуражки приказать немедленно исправить одинаково по сделанной в 1-й роте образцовой, наблюдая строго, чтобы все оные были сшиты для лучшего вида на шляпах. |
Борис |
15.7.2012, 10:33
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 819 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Что бы это значило? 30 Июля 1814 года Господ Ротных Командиров вверенного мне Гвардейского Резервного Экипажа прошу окрашенные служительские фуражки приказать немедленно исправить одинаково по сделанной в 1-й роте образцовой, наблюдая строго, чтобы все оные были сшиты для лучшего вида на шляпах. На основе из фетрового колпака? |
Слепой |
15.7.2012, 10:41
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
На шляпных болванах?
-------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
cook |
15.7.2012, 10:53
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: 15 |
А как шить фуражку на шляпном балване?
|
Слепой |
15.7.2012, 11:22
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
А как шить фуражку на шляпном балване? Понятия не имею. Только, наверное, шляпному болвану ничего не мешает при необходимости иметь форму фуражки? -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Роберто Паласиос |
15.7.2012, 13:46
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
На основе из фетрового колпака? Довольно распространённая практика для изготовления карпузов в 18-м в. Но мы вроде знаем, что в это время фуражки были уже как и сейчас по конструкции. Может не всё знаем... На шляпных болванах? Если б на болванах, так так и написали б. Понятия не имею. Только, наверное, шляпному болвану ничего не мешает при необходимости иметь форму фуражки? Для шитья фуражных шапок в лейб-гвардии Конном полку в 1770-1790- гг. тоже зачем-то были болваны. При чём почти точно, что фуражки эти были как павловские - то есть колпаки с кисточками. Понятия не имею. Только, наверное, шляпному болвану ничего не мешает при необходимости иметь форму фуражки? Это не фуражки в современном смысле этого слова. Ну и как вроде по Висковатову с 1812 г. Они не из цветного сукна. Их же в полку окрашивали чем-то. Как версия - сии фуражки были сделаны из старых шляп. Их в полку покрасили "чернильными орешками" в чёрный цвет (подобная практика подкраски шляп в полках практиковались с Екатерины), обрезали и натянули на болваны и связали по образцу. В принципе и отлакировать могли... Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 15.7.2012, 13:48 |
Ёжик |
16.7.2012, 14:19
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Если б на болванах, так так и написали б. Не написали бы Термины: шляпный болван, болванка для шляп и т.д. появились гораздо позже. Речь идёт о немецком "Slappe" - то что придаёт форму головному убору. (schlappe — «головной убор, сохраняющий устойчивую форму». Это слово потом превратилось в русское - шляпа. Только не стоит путать с французским "chape" (шап) - крышка или шапка по русски). Т.е. сшиты и отформованы фуражки должны быть на таком приспособлении: -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Роберто Паласиос |
16.7.2012, 14:37
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Не написали бы Термины: шляпный болван, болванка для шляп и т.д. появились гораздо позже. Речь идёт о немецком "Slappe" - то что придаёт форму головному убору. (schlappe — «головной убор, сохраняющий устойчивую форму». Это слово потом превратилось в русское - шляпа. Только не стоит путать с французским "chape" (шап) - крышка или шапка по русски). Т.е. сшиты и отформованы фуражки должны быть на таком приспособлении: Первое - термин был с 18-го века. Второе - а что КРАСИЛИ-то? Скукно на уже пошитой фуражке? |
Ёжик |
16.7.2012, 14:47
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Первое - термин был с 18-го века. Если будет пример термина "шляпный болван" из 18-го века - буду очень признателен Второе - а что КРАСИЛИ-то? Скукно на уже пошитой фуражке? 1. "прошу окрашенные служительские фуражки приказать немедленно исправить одинаково по сделанной в 1-й роте образцовой,..." Видимо цвет фуражек (цвет сукна или приборный цвет или цвет выпушки) - не соответствовал требованиям. 2. "...наблюдая строго, чтобы все оные были сшиты для лучшего вида на шляпах." Для однообразия и лучшего вида - сшить на болванке. Сообщение отредактировал Ёжик - 16.7.2012, 15:39 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Роберто Паласиос |
16.7.2012, 16:42
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Если будет пример термина "шляпный болван" из 18-го века - буду очень признателен 1. "прошу окрашенные служительские фуражки приказать немедленно исправить одинаково по сделанной в 1-й роте образцовой,..." Видимо цвет фуражек (цвет сукна или приборный цвет или цвет выпушки) - не соответствовал требованиям. 2. "...наблюдая строго, чтобы все оные были сшиты для лучшего вида на шляпах." Для однообразия и лучшего вида - сшить на болванке. Термин был не "шляпный болван". Другой. И всё-таки - что красили-то? |
Ёжик |
16.7.2012, 16:57
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
И всё-таки - что красили-то? А почему красили?! в приказе стоит глагол "исправить" некие "окрашенные" (цветные?!) фуражки по образцу в 1-ой роте. Сообщение отредактировал Ёжик - 16.7.2012, 16:59 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Роберто Паласиос |
16.7.2012, 17:00
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Ёжик |
16.7.2012, 17:19
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
"Окрашенные" это не цветные. Но "окрашенные" не означает красить или перекрасить Термин был не "шляпный болван". Другой. Правильно. Но одним из смысловых синонимов "шляпного болвана" было - "изготовление на schlappe (шляпе)" Сообщение отредактировал Ёжик - 16.7.2012, 17:19 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.10.2024, 9:46
|