Так и как оно выглядело то, в итоге?

обращался к подпрапорщику, конечно, а не к прапорщику, но эту ошибку по тексту не исправили. А подпрапорщиками часто были именно недоросли, и знамя таскали, хоть и с трудом.

Барина слушайте - он правильно всё говорит.



Выложить?

Конечно!

Конечно. Можно текстом, но если есть аудио- или видеозапись будет ваще шикарно.

Видеозапись общения Раевского с Батюшковым это сильно

Я полагаю, именно эту видеозапись изучал Михалков в течение 5-ти лет, прежде чем снимать свою опупею.

Прости,есть только текст воспоминаний
А видио теперь и подделать можно,так что не будем на это уповать





От себя лишь замечу, что хоть по словам Раевского детей с ним не было,но вряд ли мы захотели бы собирать ягоды в том леске под Салтановкой
Т.к. там ,помимо ягод, можно было и пулю себе "собрать".

"Не верю!" (С)
Отпустить "сущего ребёнка" в лес собирать ягоды рядом с полем боя? При попытке прорыва через плотину?
Тут шанс больше никогда его не увидеть больший, чем в строю в гуще боя.

короче, вопрос темный и, более того, вряд ли имеющий шанс быть проясненным.. Так что, отчего бы не остановиться на официальной версии?

Письмо Раевского жене от 15 июля 1812 года.
"Александр сделался известен всей армии, он далеко пойдет... Николай. находившийся в самом сильном огне. лишь шутил. Его штанишки прострелены пулей. Я отправляю его к вам. этот мальчик не будет заурядностью".
См. подробнее: 1812-1814: Секретная переписка генерала Багратиона. Личные письма генерала раевского. Записки генерала Ворогцова. дневники офицеров Русской армии: Из собр. ГИМа. М. 1992.
С. 209 и другие...

замечание к слову "недоросль" - в данном контексте его ни в коем случае употреблять нельзя, т.к. каким бы юным и субтильным не был это молодой дворянин несущий знамя, раз он находится на государевой службе, он уже по определению не является недорослем, каковым именовали тогда всех не служивших в статской или военной службе в не зависимости от возраста. По моему ещё Павел (простите что поминаю его в суе))) требовал прописывать таким обидным прозвищем всех неслуживших, так что недорослями тогда могли быть и 20-ти и 30-ти летние балбесы.

Сама сцена с Раевским и сыновьями - гениальный сюжет на все времена! Пусть уж лучше потомки запомнят историю войны 12-го года именно такой, пусть и не совсем фактологически точной, но зато красивой и героической.
А Николенька мог собирать ягодки всего в 10-15 шагах от строя пехоты, никто бы не посмел удержать генеральского сыночка, тем более в присутствии его папы.

Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 26.6.2012, 13:50

Илью послушал. Спасибо.

Надо знать все варианты и выбрать для себя тот, который нравится больше других.

ну,так и выбирай... А зрители пусть ознакомятся хотя бы с первой версией.

Большое спасибо.
Для себя с удовольствием позимствую две фразы:
"Компания 1812 года была предметом нашего болтанья"
И
"Вот что я намарал не херя".


А вот тут нахождение младшего за строем в леску вполне нормально. Может и стоял какое-то время в строю, потом задвинули подальше. А чего делать-то было - вот ягодками и угощался. Вопрос - какими? Это у нас ЧТО в конце лета можно в лесу собрать?
Главное - в атаку его папа за руку не вёл. Вот сами, у кого маленькие дети есть, сообразите на минуточку.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 26.6.2012, 13:52

А ещё есть классное слово - "хульники", т.е. те кто всё время всех и всё хулят. Прям хоть некий интернетресурс так и называй.

ну, на минуточку, он уже был офицер.. И поступки ТЕХ людей не всегда можно нашими мерками мерять..

Я и выбираю. Мне всегда, еще со школы, казалось нереальным подобное. Спасибо Максиму, одной загадкой детства стало меньше.

А зрителям нужно давать полную информацию, в том числе и с вариантами. Однобокость и прямолинейность так же как и "руководящую роль" уже проходили. Впрочем, я могу и ошибаться.

С точки зрения героики и попытки разбудить "национальную" гордость - вполне и даже очень подойдет вариант, озвученный по ТВ.

ну, не думаю, что Максим как-то особенно разгадал эту загадку: просто, на один вторичный источник наложился другой..

а с кавычками в вопросах гордости - это зря..