Полк Жозеф Наполеон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Полк Жозеф Наполеон |
AlexeyTuzh |
9.11.2010, 0:06
Сообщение
#81
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Во-во,он самый По-немецки он веселее звучит, так как пишется Vinkhuijzen... -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Бур |
30.11.2010, 0:37
Сообщение
#82
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 216 |
-------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
Роберто Паласиос |
30.11.2010, 0:45
Сообщение
#83
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Спасибо, всё в тему. Только ничего нового. Обычное представление об униформе этого полка. |
Бур |
30.11.2010, 0:47
Сообщение
#84
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 216 |
Спасибо, всё в тему. Только ничего нового. Обычное представление об униформе этого полка. Да уж, не источник, к сожалению. Роберто, а по эмблемам на фалдах что-либо известно ? -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
Роберто Паласиос |
30.11.2010, 7:44
Сообщение
#85
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Бур |
30.11.2010, 13:31
Сообщение
#86
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 216 |
Но они были ?
-------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
Роберто Паласиос |
30.11.2010, 15:49
Сообщение
#87
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Макс |
30.11.2010, 17:43
Сообщение
#88
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
|
Sibbear |
23.12.2010, 21:04
Сообщение
#89
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 450 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Да и национальная кокарда явно не испанская, триколор французский. Видимо дата не правильная стоит. Кстати, в тексте так и написано .."type infantrie de ligne 1813" Перечитал внимательно, про кокарду французскую - ничего не увидел -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
Sibbear |
26.12.2010, 16:23
Сообщение
#90
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 450 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Коллеги, просьба точно перевести 5-ю статью декрета.
ARTICLE PREMIER. Il sera formé, par enrôlement volontaire, contracté pour quatre ans en présence du conseil d'administration, un régiment espagnol d'infanterie, sous le titre de Joseph-Napoléon ; il sera provisoirement a la charge de notre Trésor public jusqu'à sa rentrée en Espagne. ART. 2. Ce régiment sera composé de quatre bataillons de guerre et d'un bataillon de dépôt, ayant chacun la force déterminée par notre décret du 18 février 1808; il sera organisé à Montpellier. ART. 3. Ce régiment sera traité, sous le rapport de la solde et des masses, sur le même pied que nos régiments d'infanterie et il sera administré de la même manière. Il sera ajouté à l'état-major un aumônier dont le traitement annuel est fixé à douze cents francs et qui jouira, d'ailleurs, des indemnités allouées aux lieutenants. ART. 4. Les exercices et manœuvres seront commandés en espagnol ; le qui vive sera crié en français tant que le régiment sera sur le territoire de l'Empire ; on se conformera d'ailleurs pour l'instruction, la police el la discipline, aux règlements militaires français, et, pour cet effet, le major, les adjudants-majors, quartier-maître et un sous-officier par compagnie, pourront être Français. ART. 5. L'uniforme sera le même, pour la coupe et la nature des effets, que celui de nos régiments d'infanterie, la couleur principale de cet uniforme sera le blanc et la couleur distinctive des collets, parements et revers, le vert clair. L'armement sera le même que celui des régiments français. ART. 6. Le maréchal de camp Kindelan, conservant son grade et les attributions qui y sont affectées, remplira provisoirement les fonctions de colonel de ce régiment ; les officiers du régiment seront choisis d'après les renseignements qu'il donnera, par notre ministre de la guerre, parmi ceux des grades correspondants. L'état en sera envoyé au ministre de la guerre d'Espagne, pour qu'ils soient brevetés par leur gouvernement. ART. 7. Nos ministres de la guerre, de l'administration de la guerre et du Trésor public sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l'exécution du présent décret. -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
Sibbear |
26.12.2010, 17:04
Сообщение
#91
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 450 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Ну и это, если не затруднит
Rapport fait au Ministre le 2 mars 18o9. En demandant à connaître l'époque à laquelle il sera nécessaire de faire les dispositions pour l'habillement du régiment espagnol d'infanterie, le Ministre-directeur prie S. E. de lui donner des détails sur les parties de l'uniforme de ce régiment qui n'ont pas été expressément déterminées par le décret de création. L'article 5 de ce décret porte que l'uniforme sera le même pour la coupe et la nature des effets, que celui des régiments d'infanterie, que la couleur principale de cet uniforme sera le blanc et la couleur distinctive des collet, parements et revers, le vert clair. Il reste à déterminer quelle sera la couleur de la doublure de l'habit, celle de la veste et de la culotte, celle des livrées, la couleur et la forme des boutons et la coiffure. On propose au Ministre de décider que la doublure de l'habit, la veste et la culotte seront blanches, que les liserés seront vert clair, que les boutons seront jaunes et porteront autour ces mots : Infanterie espagnole et au milieu ceux-ci : Joseph-Napoléon et que la coiffure sera le schako. Quant à la demande de l'époque à laquelle il conviendra de faire les dispositions pour l'habillement de ce corps, quoiqu'on attende, pour présenter les instructions relatives à son organisation, les renseignements que doit fournir M. de Kindelan, on pense que ces dispositions, qui entraînent toujours un temps assez considérable avant l'arrivée des étoffes au dépôt, peuvent être faites dès ce moment. On prie le Ministre de faire connaître ses intentions à cet égard. De la main du Ministre : Approuvé. (Archives administratives de la guerre.) -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
Тимофей |
20.6.2012, 10:56
Сообщение
#92
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 280 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Вот такой этишкет имеется в экспозиции в Военном музее в Толедо. Согласно подписи - этишкет музыканта полка Хосе Наполеон на службе Франции, 1813 год. Поскольку снимать пришлось "из-под полы" на смартфон - поясню. Этишкет трехцветный, желто-красно-черный (либо это оччччень темно-синий). Сообщение отредактировал Тимофей - 20.6.2012, 10:57 |
тень |
20.6.2012, 12:10
Сообщение
#93
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Вот такой этишкет имеется в экспозиции в Военном музее в Толедо. Согласно подписи - этишкет музыканта полка Хосе Наполеон на службе Франции, 1813 год. Поскольку снимать пришлось "из-под полы" на смартфон - поясню. Этишкет трехцветный, желто-красно-черный (либо это оччччень темно-синий). Спасибо нашим -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Дядя Валя |
20.6.2012, 12:31
Сообщение
#94
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: 65 |
Спасибо нашим Кисти на этишкете "левые". Похоже для выставки пркрепили "нечто" похожее на них. Да и сам этишкет внушает сомнения. Сообщение отредактировал Дядя Валя - 20.6.2012, 12:32 -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
Тимофей |
20.6.2012, 15:10
Сообщение
#95
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 280 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Кисти на этишкете "левые". Похоже для выставки пркрепили "нечто" похожее на них. Да и сам этишкет внушает сомнения. Кисточки либо "левые", либо шыбко растрепавшиеся со временем. А вот насчет "внушаить" я бы поспорил. В подписи не указано, что это реплика, ergo, вещь в Толедо уже довольно давно. Поэтому я бы не стал исключать вариант с полковым оркестром. Опять-таки, было бы неплохо найти герб де Чюди - тогда, возможно, стало бы понятным сочетание цветов. |
тень |
20.6.2012, 15:53
Сообщение
#96
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Кисточки либо "левые", либо шыбко растрепавшиеся со временем. А вот насчет "внушаить" я бы поспорил. В подписи не указано, что это реплика, ergo, вещь в Толедо уже довольно давно. Поэтому я бы не стал исключать вариант с полковым оркестром. Опять-таки, было бы неплохо найти герб де Чюди - тогда, возможно, стало бы понятным сочетание цветов. Возможно,что герб де Чуди и не потребуется - это может быть сочетание цветов провинции или что-то в этом роде,т.е. более масштабное. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Тимофей |
20.6.2012, 17:46
Сообщение
#97
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 280 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
|
Бур |
13.3.2013, 22:36
Сообщение
#98
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 216 |
Испанские реконструкторы решили что все-таки эмблем на фалдах не было ? P.S. Что за бляха на кивере у 4 справа ? -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
Роберто Паласиос |
13.3.2013, 22:53
Сообщение
#99
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Кисточки либо "левые", либо шыбко растрепавшиеся со временем. А вот насчет "внушаить" я бы поспорил. В подписи не указано, что это реплика, ergo, вещь в Толедо уже довольно давно. Поэтому я бы не стал исключать вариант с полковым оркестром. Опять-таки, было бы неплохо найти герб де Чюди - тогда, возможно, стало бы понятным сочетание цветов. Де Чуди вообще не при делах. Просто французский полковник. А вот в 1813 году полк по сути заново восстанавливали. Всего два батальона. Не факт, что оркестр вообще был. Да и этишкет для 1813 года - анахронизм. Как вариант, кстати. А вариант, что это просто красивые цвета - не рассматривается? Тем более, что два из них (красный и жёлтый) вообще цвета испанского флага. И при Бонапартах также. |
Игорь |
13.3.2013, 23:36
Сообщение
#100
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.11.2024, 18:40
|