![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#4341
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Станислав, а вот Федора Михайловича трогать не надо.
![]() Им не понять величия тех людей, которые запустили Гагарина в космос, значит, надо измазать их: тот пьяница, тот бабник, и вообще, Байконур тонет в грязи м за всем следит KGB ("Бумажный солдат") Им не понять величия полководческого гения Г.К. Жукова - и появляются какие-то бабы, шашни, делается акцент на хамстве и трофейном барахле Им не понять самоотверженности поколения 30-х, 40-х, огромными жертвами остановивших нашествие - на зрителя, читателя вываливается ПравдаЪ: заградотряды, особисты, штрафники и мясо, мясо, мясо... Хамства, грабежа, насилия и мяса-мяса-мяса не было?! Нужно ли это показывать в кино?! Нужно! ![]() Если показываешь картину боя, войны в целом и отдельные эпизоды, то нужно показывать так, как было на самом деле и не затуманивать (не надевать на смотрящим розовые очки ради некой политкорректности), но и естественно не преувеличивать и не добавлять отсебятины. Я вот например, лично уважаю и ценю Леонида Быкова и его творчество. Однако понятно же, что в эпизоде фильма "В бой идут одни старики", где главного героя сбивает "своя же" пехота и потом начинается "товарищеский матч в морду" - последнего просто бы не было, в лучшем случае бойцы изуродовали летуна по-полной (а за то что говорит на русском ещё и с воодушевлением и страстью). Но фильм всё равно остаётся мне мил. По поводу СССР....даже комментировать особо не буду, лишь скажу так: "Защищать страну и защищать преступное государство, - не одно и тоже". Искусственно созданное и вымышленное в психической горячке формирование (зону, буфер) называть государством не стоит. |
sgt Marchand |
![]()
Сообщение
#4342
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Станислав, а вот Федора Михайловича трогать не надо. ![]() Наоборот, его нужно чаще вспоминать, смотреть, сравнивать и делать выводы Станислав, т.е. Вы хотите сказать, что штрафников, загранотрядов не было?! В спину своим не стреляли, не расстреливали?! Хамства, грабежа, насилия и мяса-мяса-мяса не было?! Нужно ли это показывать в кино?! Нужно! ![]() Если показываешь картину боя, войны в целом и отдельные эпизоды, то нужно показывать так, как было на самом деле и не затуманивать (не надевать на смотрящим розовые очки ради некой политкорректности), но и естественно не преувеличивать и не добавлять отсебятины. Нет, так как вы описываете - этого не было. Штрафные части по своей численности колебались в районе 1(одного!)% от численности действующей армии. Заградотряды, в том виде, который вы представили, существовали в течении одного короткого периода и были явлением крайне редким. Можно было провоевать на передовой год-другой и не встретиться ни с одним, ни с другим. В спину своим никто не стрелял - стреляли в сторону противника, в чем вы можете убедиться, взглянув на результат. Так, что, если показывать "так, как было на самом деле" - то эти сочные подробности имеет смысл опустить. Если уж вам хочется такого-этакого, можно снять (как я предлагал выше) про то как озверевшие штрафники сношают зебру в берлинском зоопарке. Один раз снять!!! - для таких как вы, любителей Всей Правды (тм). Сейчас у меня впечатление, что зебру сношают в каждом фильме, а также гипопотама и антилопу-гну ![]() -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Lebrun |
![]()
Сообщение
#4343
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 996 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Станислав, а вот Федора Михайловича трогать не надо. ![]() Станислав, т.е. Вы хотите сказать, что штрафников, загранотрядов не было?! В спину своим не стреляли, не расстреливали?! Хамства, грабежа, насилия и мяса-мяса-мяса не было?! Нужно ли это показывать в кино?! Нужно! ![]() Если показываешь картину боя, войны в целом и отдельные эпизоды, то нужно показывать так, как было на самом деле и не затуманивать (не надевать на смотрящим розовые очки ради некой политкорректности), но и естественно не преувеличивать и не добавлять отсебятины. Я вот например, лично уважаю и ценю Леонида Быкова и его творчество. Однако понятно же, что в эпизоде фильма "В бой идут одни старики", где главного героя сбивает "своя же" пехота и потом начинается "товарищеский матч в морду" - последнего просто бы не было, в лучшем случае бойцы изуродовали летуна по-полной (а за то что говорит на русском ещё и с воодушевлением и страстью). Но фильм всё равно остаётся мне мил. По поводу СССР....даже комментировать особо не буду, лишь скажу так: "Защищать страну и защищать преступное государство, - не одно и тоже". Искусственно созданное и вымышленное в психической горячке формирование (зону, буфер) называть государством не стоит. Штрафники и заграДотряды были. Только не они выиграли войну, как бы не пытались навязать эту мысль некоторые доморощенные "титаны мысли". Что же касается страны и государства, то Ваша позиция, неизбежно ведет к тому, что единствеными героями той войны были генерал Власов и его "освободители". Кстати, мне вот больше нравилось жить в СССР, а не в Рашке, пусть даже трижды раздемократической. |
Зацепин |
![]()
Сообщение
#4344
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 158 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 178 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По поводу СССР....даже комментировать особо не буду, лишь скажу так: "Защищать страну и защищать преступное государство, - не одно и тоже". Искусственно созданное и вымышленное в психической горячке формирование (зону, буфер) называть государством не стоит. Простите, это вы сейчас о чем? -------------------- Не порть мне Пирдуху!
"Пионэры, идите в жопу!" Ф.Г. Раневская |
sgt Marchand |
![]()
Сообщение
#4345
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А давайте! Про то, что жизнь - полосатая! А был же какой-то фильм про эссесовца, который котёнка любил, молоком его поил, гладил... гладил утюгом ![]() -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#4346
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Зебру не жалко! Она полосатая! Да ещё в Тиргартене. Хотя, если хорошо снять... "Белый Зебр, чёрные полосы"...
Гладил утюгом ![]() Нет зачем? Представьте себе фильм того же Александра Сокурова, где Гитлер показан глазами его овчарки Блонди? И голос Маковецкого за кадром... Всё награды соберёт - от Москвы до Нью-Йорка! И название красивое: "Блонди"... -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#4347
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Станислав, дак я о том что были...
И предположим снимается эпизод, в том момент и месте, где было то или иное... Скрывать, вуалировать имеет смысл?! По-моему, абсолютно нет! Направо-налево "размазывать", конечно, тупо и дико, но если это в действительности имело место в той части/эпизоде картины, то нужно показывать без отсебятины = вот и всё. Владимир Николаевич, в первой части с Вами абсолютно согласен...Но они имели место быть... Касательно моей позиции к СССР = я как специалист по международным отношениям и международному праву могу очень долго объяснять и доказывать через призму хотя бы геополитики, политологии и конституционного права, что СССР - не государство, а искусственное и псевдовымышленное формирование... и это не треп, а действительность. Как и не было ВОР (удивительное слово, правда) - всего лишь циничный и банальный переворот. А гражданская позиция имеет право быть у каждого, только с ней бессмысленно спорить....(без обид) Сообщение отредактировал граф Демидов - 18.4.2012, 16:34 |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#4348
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как и не было ВОР (удивительное слово, правда) - всего лишь циничный и банальный переворот. А как же с павловцами быть? Которые перешли на сторону большевиков и приняли участие в штурме госпиталя в Зимнем (с точки зрения журнала "Дилетант-диверсант")? ![]() -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
wood |
![]()
Сообщение
#4349
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А как же с павловцами быть? Которые перешли на сторону большевиков и приняли участие в штурме госпиталя в Зимнем (с точки зрения журнала "Дилетант-диверсант")? ![]() А ты им напиши .... может они и тебя забанят... будем баниться вместе... ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
sgt Marchand |
![]()
Сообщение
#4350
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Станислав, дак я о том что были... И предположим снимается эпизод, в том момент и месте, где было то или иное... Скрывать, вуалировать имеет смысл?! По-моему, абсолютно нет! Хорошо. Предположим - эпизод, момент и место. Все совпало - сняли, ничего не скрыв. Судя по объему снятого на тему штрафников, заградотрядов, стрельбы по своим - эта тема уже раскрыта на 100% и даже есть солидный запас. Следующие 20-30 тысяч лет про это можно не снимать переворот[/u]. Вы просто раскрыли здесь всем глаза. -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#4351
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А ты им напиши .... может они и тебя забанят... будем баниться вместе... ![]() ![]() Вы просто раскрыли здесь всем глаза. Если понимается такая элементарность, то почему отвергается общая картина?! = вот к чему были мои слова ранее. Сообщение отредактировал граф Демидов - 18.4.2012, 16:44 |
швед |
![]()
Сообщение
#4352
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Советский строй очень много дал интеллигенции! Мысль очень интересная. Со времени возникновения массовой культуры (в современном значении) многое поменялось во «власти над умами»… Помните, Шпенглер писал (когда еще), о том, что гениальная поэзия, музыка, живопись боле не нужна… ![]() Возможно, современная страсть к чернухе является своеобразным изгибом этой самой массовой культуры. Это некое современное понимание и выражение того, что Аристотель называет «катарсис». Молодому человеку, погруженному в гламур, периодически нужно «испугаться» что ли. Для того и существует современная кино-«правда» (в частности)… Тонкости, полутона не действуют: сперва много варенья, потом много… «Творческая» интеллигенция просто чутко реагирует на запрос… псевдовымышленное ![]() Сообщение отредактировал швед - 18.4.2012, 16:45 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#4353
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Судя по объему снятого на тему штрафников, заградотрядов, стрельбы по своим - эта тема уже раскрыта на 100% и даже есть солидный запас. Следующие 20-30 тысяч лет про это можно не снимать. Вы просто раскрыли здесь всем глаза. Ну уж нет! Надо просто начинать снимать фильмы про немецкие заградотряды, что там всё было по-другому. А потом как наш загранотряд столкнулся совершенно случайно с их заградотрядом. А потом про то, как парень из нашего заградотряда (его будет играть Безруков) влюбился в девушку-крестьянку (Ходченкова или Боярская), в которую влюбился парень из немецкого заградотряда (тоже будет играть Безруков, но в латексе). И что из этого вышло. В общем все умерли, но гора бабла сверху... Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 18.4.2012, 16:51 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
wood |
![]()
Сообщение
#4354
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мне кажется , что и мальчиша-плохиша - можно было сделать настоящим героем ... в борьбе с режимом...
![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#4355
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() Тёзка, а Хабенского куды дел-то?! ![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#4356
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#4357
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() Тёзка, а Хабенского куды дел-то?! ![]() Хабенский будет играть злого эссесовца, а Мадянов - злого нквдшника. Они потом в фильме встретятся и друг другу горло перегрызут! Но оба живы останутся! Их наши сердобольные женщины будут выхаживать и поить парным молоком! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
sgt Marchand |
![]()
Сообщение
#4358
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Станислав, а к чему этот сарказм?! Если понимается такая элементарность, то почему отвергается общая картина?! = вот к чему были мои слова ранее. Соглашаясь с исходным постулатом, не могу принять выводы. Ваша общая картина отвергается мною ввиду ее явной для меня примитивности. Все сложнее и не так однозначно. -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#4359
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() Тёзка, а Хабенского куды дел-то?! ![]() Он будет дублировать Хоченкову в постельных сценах. А то она уже во всех своих фильмах имитирует половые акты разной степени порнографичности. Может перенапрячься, а ведь как ещё нужна и востребована РФным кино-бизьнесоми. Вот у Германики (терпеть не могу творчество сей чернушницы, хоть не безинтересное) - она точно на месте. ![]() И вообще - кто-то уже предлагал бросить Говно-Германику на ВОВ. Она найдёт, что ещё сказануть. Если хоть знает о той войне, конечно... |
wood |
![]()
Сообщение
#4360
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хабенский будет играть злого эссесовца, а Мадянов - злого нквдшника. Они потом в фильме встретятся и друг другу горло перегрызут! Но оба живы останутся! Их наши сердобольные женщины будут выхаживать и поить парным молоком! Да уж... Хабенский - эссесовец.... ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.9.2024, 9:24
![]() |