Вопросы по экипировке ополчения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы по экипировке ополчения |
Северный Амур |
23.4.2012, 22:19
Сообщение
#501
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Вопрос по фуражкам. Как уже здесь выяснили, эта фуражка подходит для Петербургского и Новгородского ополчений, у которых крест был с вензелем на нем. А у других ополчений, у которых вензель был сделан отдельно и крепился на околыше? Тут возникает проблема - либо вензель вместе с короной должен быть очень маленьким, чтобы вместился на обычном околыше, либо околыш должен быть несколько выше, чтобы на него вместился достойных размеров вензель с короной . Другой вариант - высокая тулья, на которой крепился крест и корона (отдельно от А1), а на околыше крепилось только А1. Еще, как вариант - очень маленький крест. Это на Крымскую войну ветеран ополчения 12-го года. На тулье два креста и корона, А1 на околыше. На тулье такой высоты крест над короной не уместится. Это уставной на Крымскую войну. Это по Висковатову - вензеля на тулье. У кого какие мысли по этому поводу? Вот по поводу размера креста, я тут искал, рыл, приобрел два оригинальных вензеля А-1 Буквенные без венков и тут меня посетила мысль, а если Питерский крест совмещать с вензелем, получается не совсем то что на гравюрах у Висковатова, крест Питерской работы почти такой же по размерам как и Вензель А-1 а на гравюрах сопоставляя, вижу что крест над вензелем А-1 очень мелкий. Просматривая форумы копателей, нашел мелкие кресты, от крепления печных изразцов... Они по внешним пропорциям подходят по размеру и их находят в местах боев 1812г а так же в местах формирования ополчения. Просто других крестов по форме меньше чем стандартный, никогда не встречал..находок по крестам нет!!! только этот который с крепления печного изразца... и все.. -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Кадет-68 |
4.6.2012, 8:16
Сообщение
#502
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 29.1.2008 Пользователь №: 2 181 Город: Ульяновск Репутация: 5 |
Знамя конного полка ополчения симбирского,подскажите как оно выглядело. С пехотным разобрался.Что на нем было написано.Возможно сохранилось знамя конного полка других ополчений.
|
Ёжик |
9.8.2012, 14:33
Сообщение
#503
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Ещё одно изображение ополченцев от "старины Гейслера". (1813г.)
Увы пока только в таком размере: http://www.askart.com/askart/artist.aspx?artist=11102563 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Борис |
24.8.2012, 22:16
Сообщение
#504
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 818 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
Ёжик |
26.8.2012, 1:14
Сообщение
#505
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Костя, для тебя: Спасибо! у меня она в худшем варианте: Ещё ополченец (фрагмент с рисунка Гейслера 1813г.) -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
СГП |
26.8.2012, 13:01
Сообщение
#506
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
|
Cazador |
30.8.2012, 13:21
Сообщение
#507
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
А что коллеги могут сказать об этом?
"Семейный портрет графов Морковых" (фрагмент). 1813, Тропинин. Хранится в Третьяковке. Морков, как известно, в 1812 командующий Московским ополчением. Его сыновья - офицеры ополчения, надо полагать, так же Московского. Интересен в первую очередь головной убор. Кивер (?) с православным крестом и надписью, как у туляков ("За Веру, Царя и Отечество"). -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Роберто Паласиос |
30.8.2012, 15:36
Сообщение
#508
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
А что коллеги могут сказать об этом? "Семейный портрет графов Морковых" (фрагмент). 1813, Тропинин. Хранится в Третьяковке. Морков, как известно, в 1812 командующий Московским ополчением. Его сыновья - офицеры ополчения, надо полагать, так же Московского. Интересен в первую очередь головной убор. Кивер (?) с православным крестом и надписью, как у туляков ("За Веру, Царя и Отечество"). Классный портрет. Вот качество бы... |
Cazador |
30.8.2012, 21:22
Сообщение
#509
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
Классный портрет. Вот качество бы... Увы, это лучшее, что удалось найти в интернете... Репродукцию этого портрета (немного лучшего качества) увидел вчера в журнале "Вокруг света" - спецвыпуске, посвященном юбилею-1812. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
СГП |
30.8.2012, 23:40
Сообщение
#510
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
да смотрите журнал
|
Константин Че |
31.8.2012, 9:04
Сообщение
#511
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 23.5.2007 Пользователь №: 550 Город: Москва Репутация: 2 |
А что коллеги могут сказать об этом? "Семейный портрет графов Морковых" (фрагмент). 1813, Тропинин. Хранится в Третьяковке. Морков, как известно, в 1812 командующий Московским ополчением. Его сыновья - офицеры ополчения, надо полагать, так же Московского. Братья Морковы (13 и 14 лет), числились в Московском ополчении, состояли при Багратионе, незадолго до своего ранения, Багратион произвел их на поле боя в прапорщики. |
Константин Че |
31.8.2012, 9:57
Сообщение
#512
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 23.5.2007 Пользователь №: 550 Город: Москва Репутация: 2 |
Кстати, художник Тропинин был крепостным графа Моркова.
|
Ёжик |
21.9.2012, 0:51
Сообщение
#513
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Ещё два изображения ополченцев - но изображения сделаны позже в 1820 и в 1815 годах.
1.Russian Kalmuck and Landwehrmann, c.1820 http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...330465610655551 2. Автор: Зауервейд Александр Иванович (1782—1844) — немецкий и русский художник, профессор батальной живописи. " В 1814 году был приглашён Александром I в Санкт-Петербург для исполнения картин военного содержания и рисунков обмундирования русских войск." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87 Среди рисунков нерегулярных войск российской империи фиг.№72 Ополченец (нарисовано в 1815 году) Сообщение отредактировал Ёжик - 21.9.2012, 1:18 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Роберто Паласиос |
21.9.2012, 8:58
Сообщение
#514
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
А что коллеги могут сказать об этом? "Семейный портрет графов Морковых" (фрагмент). 1813, Тропинин. Хранится в Третьяковке.l] Морков, как известно, в 1812 командующий Московским ополчением. Его сыновья - офицеры ополчения, надо полагать, так же Московского. Интересен в первую очередь головной убор. Кивер (?) с православным крестом и надписью, как у туляков ("За Веру, Царя и Отечество"). А старший Морков это ведь Ираклий Иванович? То есть тот, кто был и виц-полковником орденского кирасирского полка. Но почему-то в его жизнеописаниях это пропускают... |
Cazador |
21.9.2012, 10:22
Сообщение
#515
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
"20 сентября. ИНТЕРФАКС-МОСКВА - За летний сезон археологами столицы сделано около 1500 находок, сообщил в четверг "Интерфаксу" главный археолог Москвы Леонид Кондрашев.
"За прошедший летний сезон было сделано около 1500 находок, есть ряд интересных и очень примечательных артефактов", - сказал Л.Кондрашев. Он отметил, что много находок связаны с войной 1812 года. "Представляете, мы нашли даже обмундирование ополченцев войны 1812 года, связанное из лыка. Кроме того, нашли подбородочный ремень от кивера и ряд других интересных артефактов", - сказал Л.Кондрашев. Он сообщил, что все находки представлены в выставочном зале в Гостином дворе." -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Роберто Паласиос |
21.9.2012, 11:57
Сообщение
#516
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
"Представляете, мы нашли даже обмундирование ополченцев войны 1812 года, связанное из лыка. Он сообщил, что все находки представлены в выставочном зале в Гостином дворе." Пока не представляем... Надо сходить и посмотреть, а то небось лыковый короб пытаются за "ранец ополченца" выдать. |
Ёжик |
26.9.2012, 14:10
Сообщение
#517
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Не могу найти в цвете
Russian soldiers. Left to right: Cossack, Kalmuck and Militiaman. Schadow/Jugel 1813. Автор рисунка Иоганн Готфрид Шадов (нем. Johann Gottfried Schadow, 20 мая 1764, Берлин — 27 января 1850, Берлин) — немецкий скульптор, художник и теоретик искусства. Гравировал Югель, Иоганн Фридрих фон (1772–1833) его работы известны у нас: http://www.runivers.ru/gal/gallery-all.php...EMENT_ID=444622 http://www.rusbibliophile.ru/Book/Getman_graf_Platov_i_ego_ Сообщение отредактировал Ёжик - 26.9.2012, 14:15 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
СГП |
26.9.2012, 14:24
Сообщение
#518
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
|
Ёжик |
29.9.2012, 5:57
Сообщение
#519
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Народное ополчение на Посадской площади (Нижний Новгород ?!) 1812 год
http://168.ru/images/stories/2011/9/opolch.jpg -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Роберто Паласиос |
29.9.2012, 10:34
Сообщение
#520
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.10.2024, 15:53
|