Ну, я только сказал "наскоолько я понял". Образцовые рисунки Орловского. Да и сетования современников на неудобства ношения ментиков говорят о том, что носить-то их было нужно (по крайней мере теоретически).

у орловского, кстати, есть образцовые рисунки, где драгун (или кирасир) изображены с двумя шинелями, одна надета поверх, одна в скатке. вспоминается ленин с двумя кепками...

Вопрос про долманы-ментики... не совсем строго по теме, но...

известно, что Давыдов Д.В. служил:
.....
с 1806г. в Лейб-Гвардии Гусарском полку.
В начале 1807 года он был назначен адъютантом к генералу П. И. Багратиону.
зима 1808г. война со Швецией. находился при авангарде Кульнева.
лето 1809г. Задунайская армия. находится при Багратионе.
1809г (Багратион был сменен гр. Каменским) поступил в авангард молдавской армии под начальство Кульнева.
лето 1812г. начало войны. поступает в Ахтырский гусарский полк подполковником.

Какой мундир носил Денис Давыдов (какого полка) с 1807 по 1812гг.???

это не из викторины....

Если был исключён из списков Лейб-гусарского, то адьютантский надо полагать.

отдельный адьютантский мундир? это какой?

или все-же в Лейб-Гвардейском...

Стоп-стоп!
А по высылке из Питера? Там же, ЕМНИП, БЕЛОРУССКИЙ гусарский.
Хотя, вот здесь:
http://memoirs.ru/texts/Davydoff_RA1889.htm


Нет, всё же - Лейб-гусарский.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 27.3.2012, 17:04

Вероятно, по кавалерии.

Да, забывный должен быть вид у такого персонажа.

А насчёт ментика, в "Цейхгаузе" №1 я вычитал такой упоминание о приказе цесаревича Константина Павловича, где говорится:" ... в случае военных с неприятелем действий для удобнейшего употребления пик в то время, когда ментии не надеваются в рукава, на людях оных не иметь, а оставлять в обозе."
Полагаю, данная цитата вполне определённо свидетельствует о том, что изначально ментики положено было "иметь на людях", даже в то время, когда они не надеваются в рукава.

Еще по поводу Рюппеля - он был офицером 2-го вестфальского гусарского, так что ментик носил.

Что он говорит о ментиках в оригинале
у наших гусар: mit ihren dicken Husarenpelzen auf dem Rücken wohlverwahrten feindlichen Reitern - "неприятельских кавалеристов, чьи спины были защищены толстыми ментиками" (понимать можно двояко)

о себе любимом: mein locker hängender Pelz - "мой свободно свисавший ментик" (тут все однозначно)

Оригинал мемуаров, на всякий случай http://home.germany.net/101-102451/zf/arti...stphalians.html

возможно, до 1812 года так и было. что касается военног времени, есть свидетельства и рисунки, а кроме этого, картину могут прояснить ведомости утраченных вещей по гусарским полкам.

Спасибо за пояснения, а то в самом деле было не ясно: откуда у шевальжера ментик.



А разве пики гусарам не в 1812 году выдали? Ведь приказ касался именно тех гусар, которые были вооружены пиками, то есть для первой шеренги. А для остальных всё оставалось по-прежнему.

А какое это время года?


И выдача пик в гусарсие полки и приказы о ношении с ними мундира и амуниции всё-таки довоенное действо.

Лето. 7 августа 1812 г.



Да, но это было совсем незадолго до войны. Сомнительно, чтобы до её начала ношение ментиков отменили повсеместно. Во всяком случае, документов, подтверждающих это не обнаружено? А между тем, ношение ментиков летом наброшенными на плечо явно было регламентировано. Разве нет?

Регламентировано для каких ситуаций? Всё время что ли?

Ну, если в приказе сказано, что "...в случае военных с неприятелем действий...когда ментии не надеваются в рукава" пикинерам можно "...на людях оных не иметь, а оставлять в обозе." , то это вполне определённое указание.

На этом зарубежном небезызвестном сайте тоже шла нешуточная горячая дискуссия темы ношения ментика.

http://www.armchairgeneral.com/forums/show...elisse&page=158

Полюбопытствуйте. Сильное знание английского необязательно , онлайн переводчик вполне сносно помогает.
Там собственно , как и тут люди ни к какому окончальному выводу так и не пришли и все остались при своём мнении.

Сообщение отредактировал Vitaliy - 27.8.2012, 17:55