IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Казачья шапка 17 в., Комментарии
Лейб-казак
сообщение 18.3.2012, 8:48
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 24.8.2007
Пользователь №: 1 046

Город:
Ростов-на-Дону
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Казачий полк




Репутация:   17  


Уважаемые господа! На одном из форумов увидел фото казака-реконструктора 17 в. Заинтересовала папаха. Неужели встречались подобные в 17 веке? Я полагал, что они характерны для кавказских горцев 19-нач.20 вв... Интересно услышать мнение специалистов.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 18.3.2012, 10:30
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


ничего подобного не втсречал ни на иконографии ни в описаниях.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 18.3.2012, 15:19
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 291
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   180  


Цитата(Лейб-казак @ 18.3.2012, 10:48) *

Уважаемые господа! На одном из форумов увидел фото казака-реконструктора 17 в. Заинтересовала папаха. Неужели встречались подобные в 17 веке? Я полагал, что они характерны для кавказских горцев 19-нач.20 вв... Интересно услышать мнение специалистов.

IPB Image



А что у него в левой руке?
Будете по всякому покемону ссылки искать?


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-казак
сообщение 18.3.2012, 23:10
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 24.8.2007
Пользователь №: 1 046

Город:
Ростов-на-Дону
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Казачий полк




Репутация:   17  


Я не знаю, что у него в руке... Но по шапке возник принципиальный спор....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 18.3.2012, 23:45
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 460
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


У него в руке артиллерийский пальник...


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 19.3.2012, 0:26
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673

Город:
Москва




Репутация:   16  


Цитата(Лейб-казак @ 18.3.2012, 9:48) *

На одном из форумов увидел фото казака-реконструктора 17 в.


Это не реконструкция. Видимо, далёкий от истории человек решил развлечься в выходной день.


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-казак
сообщение 19.3.2012, 0:36
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 24.8.2007
Пользователь №: 1 046

Город:
Ростов-на-Дону
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Казачий полк




Репутация:   17  


Цитата(alba @ 19.3.2012, 1:26) *

Это не реконструкция. Видимо, далёкий от истории человек решил развлечься в выходной день.


Аргументы ? smile.gif По шапке не услышал....... Могла быть подобная?

Сообщение отредактировал Лейб-казак - 19.3.2012, 0:41
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 19.3.2012, 0:58
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 859
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Attila Magyar @ 18.3.2012, 23:45) *

У него в руке артиллерийский пальник...


Не, это древнеказачий бумеранг с веревочно-инерционным механизмом запуска! biggrin.gif


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 19.3.2012, 1:24
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Лейб-казак @ 19.3.2012, 0:36) *

Аргументы ? smile.gif По шапке не услышал....... Могла быть подобная?


Нет. Не могла.
Скорее чалма. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 19.3.2012, 3:55
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673

Город:
Москва




Репутация:   16  


Про сабли (?) с ножнами и говорить не приходится.


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-казак
сообщение 19.3.2012, 18:12
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 24.8.2007
Пользователь №: 1 046

Город:
Ростов-на-Дону
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Казачий полк




Репутация:   17  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 18.3.2012, 16:19) *

А что у него в левой руке?
Будете по всякому покемону ссылки искать?



Я бы не утверждал, что это покемон...Знаю, что человек стремится к аутентичности...

Сообщение отредактировал Лейб-казак - 19.3.2012, 18:16
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 19.3.2012, 19:44
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(Лейб-казак @ 19.3.2012, 19:12) *

Я бы не утверждал, что это покемон...Знаю, что человек стремится к аутентичности...


еще раз, ничего подобного в 17 веке, да и в 18 веке . у запорожцев (и реестровых, и нереестровых. и вообще любых ) небыло, да и у донцов врядли....
раз вы уверены что человек подходил к вопросу серьезно. то может он сам скажет откуда он это взял, хотя я догадываюсь. (подсмотрел у других реконов, но не озаботился подтверждением такого рода шапок)
по поводу стремлениея. а на такой кушачок-есть источник?
а на такой жупанчик с разговорами ? -откуда это все? wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пашка из Ростова
сообщение 20.3.2012, 0:53
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 6.7.2007
Пользователь №: 738

Город:
Ростов-на-Дону
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   12  


Мне встречались изображения "Махнатых" шапок.

К примеру вот.
IPB Image


Насамом деле тема про шапки такого плана интересна. А могли ли быть!?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Duras
сообщение 20.3.2012, 1:44
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 11.12.2010
Пользователь №: 50 440

Город:
Москва




Репутация:   0  


Это шапки на сделаны из каракуля,они часто встречаються на персидских миниатюрах.
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пашка из Ростова
сообщение 20.3.2012, 1:51
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 6.7.2007
Пользователь №: 738

Город:
Ростов-на-Дону
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   12  


на мой взгляд это разные головные уборы.
(А что за белые ленты на шапках на той гравюре, что я повесил?)

И вот европейский взгляд на крымских татар
IPB Image

Шапка меховая. Датируют картинку 17-веком.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Duras
сообщение 20.3.2012, 2:01
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 11.12.2010
Пользователь №: 50 440

Город:
Москва




Репутация:   0  


Вы подписи читали на гравюре? Там изображены три московита и один татарин справа.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пашка из Ростова
сообщение 20.3.2012, 2:29
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 6.7.2007
Пользователь №: 738

Город:
Ростов-на-Дону
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   12  


Цитата(Duras @ 20.3.2012, 3:01) *

Вы подписи читали на гравюре? Там изображены три московита и один татарин справа.


тут согласен smile.gif
Ну а по первой картинке? Что за белые полоски?

Сообщение отредактировал Пашка из Ростова - 20.3.2012, 2:30
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Truggvi Rosti
сообщение 20.3.2012, 2:30
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 7.6.2011
Пользователь №: 102 327

Город:
Витебск
Военно-историческая группа (XVII):
Казаки, Польская шляхта, Крылатые гусары




Репутация:   6  


На этой миниатюре не те шапки.
Обычные меховые. Но не как на фото.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пашка из Ростова
сообщение 20.3.2012, 2:56
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 6.7.2007
Пользователь №: 738

Город:
Ростов-на-Дону
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   12  


Цитата(Truggvi Rosti @ 20.3.2012, 3:30) *

На этой миниатюре не те шапки.
Обычные меховые. Но не как на фото.



Я тока начинаю интересоваться темой 17-хи, посему много пока незнаю smile.gif
А в чём принципиальное отличие шапки на фото от обычной меховой?

На многих реконструкциях вижу казаков в такого плана шапках. И вроде понимаю что нехарактерны они на период, но и раз уж многие такие такскают, значит есть тому основание.

В чем же всёж таки суть вопроса?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 20.3.2012, 9:55
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(Пашка из Ростова @ 20.3.2012, 3:56) *

Я тока начинаю интересоваться темой 17-хи, посему много пока незнаю smile.gif
А в чём принципиальное отличие шапки на фото от обычной меховой?

На многих реконструкциях вижу казаков в такого плана шапках. И вроде понимаю что нехарактерны они на период, но и раз уж многие такие такскают, значит есть тому основание.

В чем же всёж таки суть вопроса?


Принципиально нет данных на то что казаки в 17 и 18 веке носили шапки с таким длинным бараньм мехом (а ля Вицин из Кавказской пленницы), таскают не многие, а некоторые, при чем внятно объяснить откуда дровишки не могут, но дают повод за ними повторять, и вот ширятся ряды ......
кстати московит с гравюры, одет возможно в горлатную шапку, но это совсем из иной оперы....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 5.11.2024, 21:32     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования