![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Sibbear |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Генерал М.Д. Скобелев носил такой белый китель как Вы выложили, без выпушек, т.к. это вещь сделанная по образу сюртука из белой х/б ткани или полотна, зависит от качества ткани, без подклады. Итак, если вещь по подобию сюртука, то значит и со спины такой же? Нужно учесть что в начале кампании он был генерал-майором, погоны были серебряного галуна с белыми выпушками и золотыми вензелем А2 и 2 звездами, но в конце уже стал генерал-лейтенантом с золотым галуном, красными выпушками и серебряными вензелем А2 и 3 звездами. т.е. генерал-майорские свитские с белым кантом, генерал-лейтенантские с красным? Фуражка вся белая включая козырек, т.к. чехол закрывал всю фуражку, кокарда наружу С кокардой не совсем понял. Под чехлом или наружу? -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
VadimS |
![]()
Сообщение
#22
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 25.4.2010 Пользователь №: 24 874 Город: Днепропетровск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На фотографиях из Турецкого Гамбита белый китель начала 20 века,времён примерно РЯВ.Это если судить по расширяющемуся кверху расстоянию между пуговицами.А во времена РТВ ряды пуговиц были параллельными.Как на парадных мундирах,сюртуках и пальто.
|
Sibbear |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() нет не буду, у Небалуева мне темляк не нравится. Да и не фанат я его актерского мастерства. -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
СГП |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну а китель то у Балуева нормальный?
|
chesk |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 90 201 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() нет не буду, у Небалуева мне темляк не нравится. Да и не фанат я его актерского мастерства. Я же на заставляю Вас его копировать и любить творчество, но обрас близок к реальности Итак, если вещь по подобию сюртука, то значит и со спины такой же? т.е. генерал-майорские свитские с белым кантом, генерал-лейтенантские с красным? С кокардой не совсем понял. Под чехлом или наружу? 1. Такой же, "с разрезной спинкой о трех швах" как в книгах написано! 2. В случае Скобелева так! 3. Кокарда была сверху чехла, что бы было её видно, у Балуева фуражка неуставная Ну а китель то у Балуева нормальный? Нормальный, нужной длины, но 2 неточности: пуговицы должны быть параллельно и не расходиться, как сказал предыдущий оратор. И по бокам могли быть карманы вшитые с клапанами, как на советских шинелях Но если честно, в жизни в боевых условиях была масса вариантов таких кителей, белые, сероватые, с карманами, без, с различными пуговицами и пр. |
СГП |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я же на заставляю Вас его копировать и любить творчество, но обрас близок к реальности 1. Такой же, "с разрезной спинкой о трех швах" как в книгах написано! 2. В случае Скобелева так! 3. Кокарда была сверху чехла, что бы было её видно, у Балуева фуражка неуставная Нормальный, нужной длины, но 2 неточности: пуговицы должны быть параллельно и не расходиться, как сказал предыдущий оратор. И по бокам могли быть карманы вшитые с клапанами, как на советских шинелях Но если честно, в жизни в боевых условиях была масса вариантов таких кителей, белые, сероватые, с карманами, без, с различными пуговицами и пр. Понятно.. |
Gennadius |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() нет не буду, у Небалуева мне темляк не нравится. Да и не фанат я его актерского мастерства. А мне его фуражка очень не нравится. Какой-то гражданский образец 1920-х годов, с матерчато-картонным козырьком.... ![]() -------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
Lebrun |
![]()
Сообщение
#28
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 995 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
т.е. генерал-майорские свитские с белым кантом, генерал-лейтенантские с красным? Нет не так! Следует учитывать конструкцию погона. Погон генералов свиты был из красного сукна, отороченный белой выпушкой, как у генерал-майоров, так и у генерал-адъютантов. И уже поверх погона нашивался широкий генеральский галун: серебряный у Г-М и золотой у Г-А, так что в результате по бокам оставались видны узкие красные полоски от основного поля погона, и окаймляющие его белые выпушки. Внешне это выглядело как двойная выпушка: прилегающая к галуну (внутренняя) красная (она не доходила до верхнего и нижнего края погона и поэтому там не видна из под галуна) и внешняя белая, обводящая весь погон (кроме нижнего края). Вот именно так. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Верно,подобного покроя одежда в России называлась-австрийская куртка Не укажете ли хоть одно изображение с такой "австрийской курткой" в РИ на этот период? ![]() |
chesk |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 90 201 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нет не так! Следует учитывать конструкцию погона. Погон генералов свиты был из красного сукна, отороченный белой выпушкой, как у генерал-майоров, так и у генерал-адъютантов. И уже поверх погона нашивался широкий генеральский галун: серебряный у Г-М и золотой у Г-А, так что в результате по бокам оставались видны узкие красные полоски от основного поля погона, и окаймляющие его белые выпушки. Внешне это выглядело как двойная выпушка: прилегающая к галуну (внутренняя) красная (она не доходила до верхнего и нижнего края погона и поэтому там не видна из под галуна) и внешняя белая, обводящая весь погон (кроме нижнего края). Вот именно так. Я выкладывал изображения в предыдущих ответах, думаю человек уже понял их вид |
Lebrun |
![]()
Сообщение
#31
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 995 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я выкладывал изображения в предыдущих ответах, думаю человек уже понял их вид Полагаю, что если бы это было так, то человек не написал бы, что свитский генерал-лейтенант носил погоны с красной выпушкой. Скобелев действительно имел чин армейского генерал-лейтенанта, которому полагались погоны с красной выпушкой, но как генерал-адъютант он носил свитские погоны с белой выпушкой. |
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В общем-то, что и требовалось доказать! Задние клапаны ложные, без выпушек, но пуговицы присутствуют. У нас есть китель П.П. Шувалова. Он был убит в 1905-м. Причем именно в этом кителе - клапаны не ложные, под ними - отличные карманы. Но - клапана другого образца, фигурные трехмысковые с тремя пуговицами. -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Lebrun |
![]()
Сообщение
#33
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 995 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У нас есть китель П.П. Шувалова. Он был убит в 1905-м. Причем именно в этом кителе - клапаны не ложные, под ними - отличные карманы. Но - клапана другого образца, фигурные трехмысковые с тремя пуговицами. Леша! Возможно, я некорректно выразился. "Ложные" - значит без выпушек... |
chesk |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 90 201 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У нас есть китель П.П. Шувалова. Он был убит в 1905-м. Причем именно в этом кителе - клапаны не ложные, под ними - отличные карманы. Но - клапана другого образца, фигурные трехмысковые с тремя пуговицами. Хотелось бы увидеть фото карманов этих, для себя, знать как делается. Если подумать то довольно неудобно. Можно в личку |
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хотелось бы увидеть фото карманов этих, для себя, знать как делается. Если подумать то довольно неудобно. Можно в личку Неудобные в русской шинели под хлястиком. А эти - отличные. Вполне себе прекрасно доставал что нужно из карманов в фенрике, которые тоже в шве. -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
chesk |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 90 201 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
VadimS |
![]()
Сообщение
#37
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 25.4.2010 Пользователь №: 24 874 Город: Днепропетровск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не укажете ли хоть одно изображение с такой "австрийской курткой" в РИ на этот период? ![]() Ведь я не написал,что она была модной в РИ на этот период. В этот период Скобелев,возможно,носил не стилизованную,а настоящую австрийскую куртку. А мода в Россию ,наверняка,пришла позднее .Делаю такой вывод потому,что выкройка изделия под названием "австрийская куртка" есть в книгах по пошиву военной и гражданской одежды(я сейчас далёк от базы,поэтому точно сказать-показать не могу)Берриса или Левитануса.Есть фотографии русских офицеров периода РЯВ в изделиях такого покроя. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ведь я не написал,что она была модной в РИ на этот период. В этот период Скобелев,возможно,носил не стилизованную,а настоящую австрийскую куртку. А мода в Россию ,наверняка,пришла позднее .Делаю такой вывод потому,что выкройка изделия под названием "австрийская куртка" есть в книгах по пошиву военной и гражданской одежды(я сейчас далёк от базы,поэтому точно сказать-показать не могу)Берриса или Левитануса.Есть фотографии русских офицеров периода РЯВ в изделиях такого покроя. Можно хотя бы на РЯВ посмотреть? |
chesk |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 90 201 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поддержу коллегу. Вот конструкция Австрийской куртки из книги "Школа кройки мужского и дамскаго платья (Карлъ Беррисъ)" издание седьмое Спасибо за поддержку коллеги. Тогда может за него и ответите - какое отношение она имеет к РИА времён Скобелева? Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 24.2.2012, 23:00 |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.8.2024, 17:43
![]() |