Казаки и калмыки Российской армии периода Семилетней войны, информация по "униформе", и вообще по внешнему виду |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Казаки и калмыки Российской армии периода Семилетней войны, информация по "униформе", и вообще по внешнему виду |
Gennadius |
17.2.2012, 13:46
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: 28 |
Слово "униформа" заковычил именно потому, что казаки в Семилетнюю войну ещё не имели никакой регламентированной униформы. Поэтому интересуют любые сведения по данному вопросу. Может быть, есть какие-то нарративные источники вроде мемуаров, дневников, заметок? Рисунки и гравюры? Может быть, кому-нибудь нечто подобное попадалось? Буду крайне признателен за консультации и сведения.
Казаки интересуют в первую очередь Донские, а так - вообще всех тогдашних казачьих "войск", принимавших участие в боевых действиях. И ещё - калмыки: их одежда, оружие, описания внешнего вида. -------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
rogala |
17.2.2012, 14:53
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Ген по Слободским кое что есть, надо?
|
граф Демидов |
17.2.2012, 15:04
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
|
rogala |
17.2.2012, 15:25
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Для начала есть данные из Головинского и Албовского по цветам и прочему Слободских каз.полков до перевода их в гусарские.
|
граф Демидов |
17.2.2012, 15:34
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
Для начала есть данные из Головинского и Албовского по цветам и прочему Слободских каз.полков до перевода их в гусарские. Думается Геннадию такая информация не будет лишней. (правда, Геннадий лучше сам ответит) P.S. Не примите за флуд, просто пользуясь моментом, хотелось спросить... Сергей, я краем уха слышал = Вы готовите книгу по казакам на 18 век... Это правда?! И донские там будут?! |
Gennadius |
17.2.2012, 15:50
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: 28 |
Ген по Слободским кое что есть, надо? Это не тот же матерьялец, что был в журнале "Воин", № 11, 2003 г.? Статья "Слободские казаки". Автор - к.и.н. Потрашков С.В., цветная таблица - И.Аверина. Кстати, интересно отметить следующее: И. Аверин изобразил казаков Харьковского и Ахтырского полков как бы в униформе - светло-синий верхний чекмень с разрезами на рукавах у обеих полков, и - жёлтые шаровары, шлык шапки (с низким меховым околышем) и рубаха у Харьковского, и то же самое - св.-зелёные у Ахтырского. На какие источники опирался при этом художник не упомянуто.... Если у тебя что-то другое, то интересно, конечно.... А, во - прочетал твой пост! Очень даже полезная енфармацыя, судя по всему Сообщение отредактировал Gennadius - 17.2.2012, 15:54 -------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
Rould |
17.2.2012, 16:05
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 548 Город: Мариуполь Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 52 |
Википедия конечно не источник но:
На коронование Елизаветы Петровны в апреле 1742 были от cлободских полков приглашены бригадир Лесевецкий, полковники и по одному делегату от сотенной старшины. Там они подали петиции на восстановление былых обычаев и привилегий. В ноябре 1742 все полки получили грамоты в которых указывалось о восстановлении ранее существовавших льгот, ликвидации нововведений Анны Иоанновны (драгунского полка, передачи его офицерам казацких поселений). Количество военнослужилых казаков было определено в 5000 человек. По случаю таких изменений, в полках были учреждены особые для каждого полка мундиры. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EB%EE%E1%...%EF%EE%EB%EA%E8 -------------------- Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою |
rogala |
17.2.2012, 16:09
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Это не тот же матерьялец, что был в журнале "Воин", № 11, 2003 г.? Статья "Слободские казаки". Автор - к.и.н. Потрашков С.В., цветная таблица - И.Аверина. Кстати, интересно отметить следующее: И. Аверин изобразил казаков Харьковского и Ахтырского полков как бы в униформе - светло-синий верхний чекмень с разрезами на рукавах у обеих полков, и - жёлтые шаровары, шлык шапки (с низким меховым околышем) и рубаха у Харьковского, и то же самое - св.-зелёные у Ахтырского. На какие источники опирался при этом художник не упомянуто.... Если у тебя что-то другое, то интересно, конечно.... А, во - прочетал твой пост! Очень даже полезная енфармацыя, судя по всему на 17 44 годиз Головинского |
Rould |
17.2.2012, 16:12
Сообщение
#9
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 548 Город: Мариуполь Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 52 |
А про Бахмутский казачий полк ничего там нет? -------------------- Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою |
rogala |
17.2.2012, 16:27
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
прям сейчас не скажу, надо просмотреть ..
|
Gennadius |
23.2.2012, 20:54
Сообщение
#11
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: 28 |
А вот попадалось где-то упоминание о том, что униформу на время СЛВ имел Чугуевский казачий полк....
-------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
rogala |
23.2.2012, 20:56
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
тебе и про них надо?
|
Роберто Паласиос |
23.2.2012, 21:14
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Rould |
24.2.2012, 0:44
Сообщение
#14
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 548 Город: Мариуполь Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 52 |
Уважаемый rogala, Вы не посмотрели о Бахмутских казаках информации там нет?
-------------------- Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою |
Gennadius |
25.2.2012, 12:40
Сообщение
#15
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: 28 |
тебе и про них надо? Так я же ещё в первом посте указал то, что интересуют ВСЕ казаки. И калмыки. Ну, ВСЕ те, что участвовали в боевых действиях. Только сведения о наличии какой-либо униформы, или, - хотя бы!, - описание внешнего вида, цветОв и фасонов их "одяга", оружия... В первую очередь, конечно, донцы интересуют - как наиболее активные участники из всех казаков. -------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
Gromoboy |
25.2.2012, 13:50
Сообщение
#16
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: 17 |
Как таковой униформы у иррегуляриев в годы 7ЛВ не было, отправлявшимся на службу командам от казны давалось по 4 с половиной аршина сукна на человека на постройку самостоятельно кафтана и шапки. Каких-либо регламентных (!) образцов не существовало, видимо шили условно "повседневную" одежду. Возможно, они отличались по покрою и внешнему виду в зависимости от региона. При этом для чугуевцев и слободчан были т.н. "пробные" комплекты, но они относятся к концу 1740х. Различные иррегулярные команды отличались по цвету сукна:
- 500 крещенных калмыков при дивизии Лопухина - красное сукно на кафтаны и лосиное сукно на шапки - 500 мещеряков в конный отряд г-м Шиллинга и "трехсотенная" команда мещеряков при Обсервационном корпусе (290 мещеряков и конвой в 5 чел во главе с секунд-майором Суворовым ... ) - зеленое сукно и на кафтаны и на шапки - 500 башкир при дивизии Броуна - зеленое сукно и на кафтаны и на шапки - 500 казанских татар при конном отряде г-м Руменцева (буд ф-м) - синие сукно и на кафтаны и на шапки - Чугуевский полк (и казачьи и калмыцкие роты) - красное сукно и на кафтаны и на шапки - донцы (и 40-сотенный отряд Краснощекова и 4-сотенный при Обсервационном корпусе) - синее сукно - по слободчанам есть только информация 1744 из Головинского (см выше), насколько она актуальна для 7ЛВ сказать затрудняюсь Желаю дальнейших успехов -))) -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
Северный Амур |
25.2.2012, 18:16
Сообщение
#17
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
почему калмыки то? где они себя проявили...?)
-------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Роберто Паласиос |
25.2.2012, 19:15
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
почему калмыки то? где они себя проявили...?) В грабежах, насилиях и убийствах мирных пруссаков. Как и остальные казаки. В сражениях - не очень. Чуть в первом же сражении всю армию под разгром не подвели. Аванпостная служба была вообще не налажена казаками и другой иррегулярной кавалерией (это вам не 1812 год, да и там...). Собственно зверства РИА в начальном этапе войны привели к международному осуждению (пруссаки грамотно использовали пи-ар, да и англичане старались для них как союзники в прессе). В 1758 году русской армии вправили мозги, и она сильно изменилась по отношению в пленным и гражданским. Что не помешало Фридриху попытаться в 1758 г. окружить и полностью уничтожить русскую армию с приказом пленных не брать. Именно за зверства в Пруссии. Эти зверства королевской армии (которая пришла из центральной Пруссии) специально показывались и озвучивались. Подобную идеологическую накачку потом провели русским частям перед штурмом Праги (Варшавы). Но уничтожить не получилось. Разгромить конечно при Цорндорфе почти вышло, но и сами пруссаки очень сильно пострадали в сражении. Русские даже потом это сражение себе в выигранные записали (по формальному признаку - остались на поле боя, а Фридрих ушёл). На самом деле просто их убежать пруссаки не выпустили зайдя сзади - вот и пришлось на поле боя вернуться. |
Северный Амур |
25.2.2012, 19:25
Сообщение
#19
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
В грабежах, насилиях и убийствах мирных пруссаков. Как и остальные казаки. В сражениях - не очень. Чуть в первом же сражении всю армию под разгром не подвели. Аванпостная служба была вообще не налажена казаками и другой иррегулярной кавалерией (это вам не 1812 год, да и там...). Собственно зверства РИА в начальном этапе войны привели к международному осуждению (пруссаки грамотно использовали пи-ар, да и англичане старались для них как союзники в прессе). В 1758 году русской армии вправили мозги, и она сильно изменилась по отношению в пленным и гражданским. Что не помешало Фридриху попытаться в 1758 г. окружить и полностью уничтожить русскую армию с приказом пленных не брать. Именно за зверства в Пруссии. Эти зверства королевской армии (которая пришла из центральной Пруссии) специально показывались и озвучивались. Подобную идеологическую накачку потом провели русским частям перед штурмом Праги (Варшавы). Но уничтожить не получилось. Разгромить конечно при Цорндорфе почти вышло, но и сами пруссаки очень сильно пострадали в сражении. Русские даже потом это сражение себе в выигранные записали (по формальному признаку - остались на поле боя, а Фридрих ушёл). На самом деле просто их убежать пруссаки не выпустили зайдя сзади - вот и пришлось на поле боя вернуться. Я в том плане что калмыков с башкирами путают.. откуда калмыки взялись в 18-м веке?? -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Ярослав |
25.2.2012, 19:42
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 352 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
Я в том плане что калмыков с башкирами путают.. откуда калмыки взялись в 18-м веке?? Так они в 16-17 веках заселятся начали и русское подданство приняли -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.10.2024, 1:12
|