 Кивера "с развалом" |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Роберто Паласиос |
 26.1.2012, 22:59
Сообщение
#181
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация:  163   |
Цитата(cook @ 26.1.2012, 22:54)  На книжной полке сайта лежит Воинский устав о пехотной службе Ч.1 1811 год издания. - смотрите рисунки в конце текста. Если устав вас не убеждает, тогда уже и говорить не о чем. ИХМО. А можно рисунок сюда. Для убеждения.  |
   |
 
|
| Kirill |
26.1.2012, 23:02
Сообщение
#182
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 174 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(cook @ 26.1.2012, 22:54) На книжной полке сайта лежит Воинский устав о пехотной службе Ч.1 1811 год издания. - смотрите рисунки в конце текста. Если устав вас не убеждает, тогда уже и говорить не о чем. ИХМО. Не совсем на Полке, но вот тут. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| cook |
26.1.2012, 23:02
Сообщение
#183
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: 15 |
Ежели бы умел , то выложил, Просьба к тем кто умеет выложите картинки.
|
|
|
|
| Ульянов |
26.1.2012, 23:10
Сообщение
#184
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(cook @ 26.1.2012, 22:54) На книжной полке сайта лежит Воинский устав о пехотной службе Ч.1 1811 год издания. - смотрите рисунки в конце текста. Если устав вас не убеждает, тогда уже и говорить не о чем. ИХМО. внимательнее читайте источники. Картинки к Уставу выложены из издания 1816 г. В этом легко убедиться: там в батальоне только ОДНО знамя. Сообщение отредактировал Ульянов - 26.1.2012, 23:15 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| wood |
26.1.2012, 23:11
Сообщение
#185
|
 Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Цитата(cook @ 26.1.2012, 23:02) Ежели бы умел , то выложил, Просьба к тем кто умеет выложите картинки. Ну там кивера без развала ... и что ?  (своему офицеру я правда голову с кивером отпилил ... он с развалом был ... теперь уже всё равно...  ).-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Kirill |
26.1.2012, 23:20
Сообщение
#186
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 174 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(cook @ 26.1.2012, 23:02) Ежели бы умел , то выложил, Просьба к тем кто умеет выложите картинки. Прикрепленные изображения 
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Ульянов |
26.1.2012, 23:20
Сообщение
#187
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
1816 год
Видно также и по расположению ремней Сообщение отредактировал Ульянов - 26.1.2012, 23:21 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Слепой |
26.1.2012, 23:29
Сообщение
#188
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
И воротники глдухие
-------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| cook |
26.1.2012, 23:32
Сообщение
#189
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: 15 |
Точно 1816 год, тут я лоханулся, хотя все равно ранее 1817, значит это кивер 1808 г?
|
|
|
|
| Ульянов |
27.1.2012, 0:38
Сообщение
#190
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(cook @ 26.1.2012, 23:32) Точно 1816 год, тут я лоханулся, хотя все равно ранее 1817, значит это кивер 1808 г?  даааааа... поле-то непахано совсем))))) Цитата(Ульянов @ 27.1.2012, 0:31) даааааа... поле-то непахано совсем))))) Кивера 1808 г сделали всего один раз, и более к ним не возвращались. С 1812 г в армию поставляли кивера на кожаной основе. Собственно, об их характеристиках тут и ведутся споры) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Rould |
27.1.2012, 0:41
Сообщение
#191
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 548 Город: Мариуполь Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 52 |
Цитата(Ульянов @ 27.1.2012, 1:38) даааааа... поле-то непахано совсем))))) Кивера 1808 г сделали всего один раз, и более к ним не возвращались. С 1812 г в армию поставляли кивера на кожаной основе. Собственно, об их характеристиках тут и ведутся споры) Судя из логики сказанного то на этом рисунке кивер 1812 года -------------------- Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою |
|
|
|
| Спорнянин |
27.1.2012, 8:53
Сообщение
#192
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: 20 |
Во всей этой истории мне непонятен факт необходимости перехода к новой форме кивера, изготовление которого, как я считаю, технологически сложнее, чем образца 1808 г. Все эти изгибы, развалы, прогибы делали его более дорогим? Если да, то какого рожна накануне войны затеяли всю эту эпопею, требующую немалых дополнительных затрат?
-------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
|
|
|
| Ульянов |
27.1.2012, 10:18
Сообщение
#193
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Спорнянин @ 27.1.2012, 8:53) Во всей этой истории мне непонятен факт необходимости перехода к новой форме кивера, изготовление которого, как я считаю, технологически сложнее, чем образца 1808 г. Все эти изгибы, развалы, прогибы делали его более дорогим? Если да, то какого рожна накануне войны затеяли всю эту эпопею, требующую немалых дополнительных затрат? по муторности изготовления, все-таки, кивер 1808 г конкурентов не имел. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Спорнянин |
27.1.2012, 10:24
Сообщение
#194
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: 20 |
Цитата(Ульянов @ 27.1.2012, 11:18) по муторности изготовления, все-таки, кивер 1808 г конкурентов не имел. А что там муторного было-то? Заменили фетр (или что там было) на кожу и проблем стало меньше? Кстати, а есть ли данные, сколько стоил кивер 1808 г. и "кивер 1812 г."? -------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
|
|
|
| Ульянов |
27.1.2012, 10:25
Сообщение
#195
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Спорнянин @ 27.1.2012, 10:24) А что там муторного было-то? Заменили фетр (или что там было) на кожу и проблем стало меньше? Кстати, а есть ли данные, сколько стоил кивер 1808 г. и "кивер 1812 г."? муторного? да изготовление самого поярка, начиная с сырья, и работа с ним. Есть цены, конечно, но под рукой нет) Сообщение отредактировал Ульянов - 27.1.2012, 10:25 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Леонов Олег |
27.1.2012, 12:00
Сообщение
#196
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Цитата(cook @ 26.1.2012, 23:32) Точно 1816 год, тут я лоханулся, хотя все равно ранее 1817, значит это кивер 1808 г? На рисунках, изготовленных в военно-топографическом депаратменте в 1816 году, изображен кивер образца октября 1814 года, принятый для Гварии и Гренадерского корпуса. Это и есть: кивер "с развалом". Такая модель окончательно была принята для все пехотных, егерских полков, артиллерии и т.д. в 1817 году. На этих же рисунках на гренадерах встречается чередование тесака старого обр. 1808 г. и нового 1814 г. (французской модели), принятой в 1814 году, а не 1817. -------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
| abivan |
27.1.2012, 13:57
Сообщение
#197
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 361 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 22 442 Город: Астрахань Репутация: 13 |
Цитата(Леонов Олег @ 27.1.2012, 12:00) ...кивер образца октября 1814 года, принятый для Гварии и Гренадерского корпуса. Это и есть: кивер "с развалом" То есть Вы хотите сказать, что кивер 1808 года был без развала, то есть цилиндрическим?  -------------------- По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
|
|
|
|
| Спорнянин |
27.1.2012, 14:19
Сообщение
#198
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: 20 |
Цитата(abivan @ 27.1.2012, 14:57) То есть Вы хотите сказать, что кивер 1808 года был без развала, то есть цилиндрическим? Визуально кивер 1808 г. близок к цилиндру - разница между верхом и низом всего вершок. Тот, что на рисунках, намного "развалистей". Сообщение отредактировал Спорнянин - 27.1.2012, 14:20 -------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
|
|
|
| intruder |
27.1.2012, 20:21
Сообщение
#199
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 18.1.2008 Пользователь №: 2 106 Город: Москва Репутация: 8 |
Вопрос о публикации Горшкова по киверам
Просто никто не спрашивал, где ожидаются материалы... Я спрашивал, и он нормально ответил, без ... Первое - Австрийское издание и затем Sabretache Сообщение отредактировал Ульянов - 28.1.2012, 1:22 |
|
|
|
| тень |
28.1.2012, 15:39
Сообщение
#200
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(intruder @ 27.1.2012, 20:21) Вопрос о публикации Горшкова по киверам Просто никто не спрашивал, где ожидаются материалы... Я спрашивал, и он нормально ответил, без ... Первое - Австрийское издание и затем Sabretache Жаль.Потому как им там в европах что с развалом, что без оного... Уровень их знаний о нашей армии ,по-моему, ниже,чем наш уровень знаний о них. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.7.2024, 11:40
|
||