Ножны на саблю, пехотная французская |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ножны на саблю, пехотная французская |
УфГ |
13.3.2007, 21:12
Сообщение
#21
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 63 Город: Череповец Репутация: 14 |
а шов можно крупно сфотографировать?
|
Игорь |
14.3.2007, 21:00
Сообщение
#22
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
УфГ |
15.3.2007, 13:15
Сообщение
#23
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 63 Город: Череповец Репутация: 14 |
|
Игорь |
15.3.2007, 20:51
Сообщение
#24
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
так похоже это именно этот шов и есть... или нет?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Косец Сто-Членов (Задунайский) |
16.3.2007, 14:09
Сообщение
#25
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 95 Регистрация: 15.3.2007 Пользователь №: 234 Город: Москва Репутация: 11 |
Эти две пластины - фанера ("авиационная" так раньше называлась, сейчас не знаю) тонкая в два слоя. Очень гибкая и пружинистая. Благодаря ней можно использовать тонкую кожу на обтяжку. Под устье и наконечник можно использовать штапик! (См. рис.) Обтяжка: кожа посуху натягивается на основу, прошивается и только потом обрезается! Этот "чулок" вымачивается и натягивается на основу. По высыхании надеваются устье, и наконечник только потом вынимается клинок тесака! Вставляются скобы в заранее приготовленные отверстия, и клинок вставляется обратно, т.о. раздвигаются "усики" скоб. Ножны готовы. Далее покраска и полировка. Такие ножны гнуться, но не ломаются. |
УфГ |
17.3.2007, 14:55
Сообщение
#26
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 63 Город: Череповец Репутация: 14 |
в первое десятилетие 19 века использовалась фанера? если нет - то вы написали не в ту тему, это раздел "реконструкция" и меня не интересуют современные измышления на тему "предки не дураки были".
если вместо фанеры использовалась доска тонкая - другое дело, но нужны подтверждения, что так делалось. |
УфГ |
18.3.2007, 11:19
Сообщение
#27
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 63 Город: Череповец Репутация: 14 |
Картинка со швом не открывается, пишет - Файл не найден Перезалейте плз. да вроде и без увеличения понятно, что за шов. а файлик залит, тока чо-то доступа к нему нету. 2Игорь: Шов другой. При таком шве вдоль разреза идут 2 пунктирные строчки ниток. А на фото шов выполнен целиком внутри кожи. делается он изогнутым шилом и изогнутыми иглами (железными или из щетины), коих у меня нет. |
Балин |
19.3.2007, 10:05
Сообщение
#28
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 550 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 108 Город: Казань Репутация: 21 |
|
УфГ |
19.3.2007, 10:48
Сообщение
#29
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 63 Город: Череповец Репутация: 14 |
Балин, учитывая, что тесак не является основным оружием (как меч) и практически всегда висит в ножнах, то вероятность сломать их весьма невелика.
|
Косец Сто-Членов (Задунайский) |
19.3.2007, 20:49
Сообщение
#30
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 95 Регистрация: 15.3.2007 Пользователь №: 234 Город: Москва Репутация: 11 |
в первое десятилетие 19 века использовалась фанера? если нет - то вы написали не в ту тему, это раздел "реконструкция" и меня не интересуют современные измышления на тему "предки не дураки были". если вместо фанеры использовалась доска тонкая - другое дело, но нужны подтверждения, что так делалось. Подлинных французских ножен в доступном виде я не видел, а ножны Павловского тесака в разобранном виде я видел в 94-ом году, ручками щупал. Там присутствовали тонкие фанерованные пластины (в современном варианте это "авиационная" фанера, т.е. из которой делают кордовые модели, а не самолеты 1:1) 0,5~1,5 мм. Если этого недостаточно, жду следующих вопросов. Фотографий в подтверждение предоставить не могу, опять таки за давностью лет все куда-то утекло Фанерование (сов.наз.) - используется как способ изготовления деревянных изделий изящных форм уже в Барочный период в России. Думаю, Европа не отставала от нас. Балин, учитывая, что тесак не является основным оружием (как меч) и практически всегда висит в ножнах, то вероятность сломать их весьма невелика. По-опыту знаю ВЕЛИКА! Особенно когда уверен, что не сломаешь. Хочется проверить. |
Косец Сто-Членов (Задунайский) |
19.3.2007, 21:01
Сообщение
#31
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 95 Регистрация: 15.3.2007 Пользователь №: 234 Город: Москва Репутация: 11 |
Картинка со швом не открывается, пишет - Файл не найден Перезалейте плз. да вроде и без увеличения понятно, что за шов. а файлик залит, тока чо-то доступа к нему нету. 2Игорь: Шов другой. При таком шве вдоль разреза идут 2 пунктирные строчки ниток. А на фото шов выполнен целиком внутри кожи. делается он изогнутым шилом и изогнутыми иглами (железными или из щетины), коих у меня нет. На фото ты видишь окончательный вариант, а на картинке начальный. Поясню. На фото тоже 2 пунктирные строчки ниток, но прикрыты они слоем краски, которая накладывается в конце производства ножен, и за счет натяга нити утоплены в кожу. На картинке-схеме нет еще краски! P.S. Для сведения: "потайные" швы делаются с изнанки! |
Ромашевский |
20.3.2007, 0:36
Сообщение
#32
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 264 Регистрация: 3.3.2007 Пользователь №: 162 Город: Брянск Военно-историческая группа (XIX): Севский пехотный полк Репутация: 9 |
не то что невелика, а вообще равну нулю. тесак из ножен вообще не достается... [/quote] Тесаки тогда не калились и под хорошей попой вполне могли прогнуться. Пару раз сам видел как ломались ножны с тесаком внутри. -------------------- |
УфГ |
20.3.2007, 9:07
Сообщение
#33
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 63 Город: Череповец Репутация: 14 |
2Косец Сто-Членов (Задунайский):
про картинки шва и фотографии - Вы много работаете по коже? на моём счету несколько пар обуви на средневековье, всякие ремни, подсумки и перевязи. теперь добавляются ножны. так что я сильно сомневаюсь, что там такой шов, как на схеме. Хотя бы потому, что я им сшил и сравнил. Сама фанера, если так можно сказать, была ещё в Др. Риме для шитов использована. Но это относиться исключительно к технологии (щит из Дуроса). Но использование фанеры для ножен французской армии (не офицеров, а солдат) - не очевидно и требует подтверждений. |
Косец Сто-Членов (Задунайский) |
20.3.2007, 14:32
Сообщение
#34
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 95 Регистрация: 15.3.2007 Пользователь №: 234 Город: Москва Репутация: 11 |
2Косец Сто-Членов (Задунайский): про картинки шва и фотографии - Вы много работаете по коже? на моём счету несколько пар обуви на средневековье, всякие ремни, подсумки и перевязи. теперь добавляются ножны. так что я сильно сомневаюсь, что там такой шов, как на схеме. Хотя бы потому, что я им сшил и сравнил. Сама фанера, если так можно сказать, была ещё в Др. Риме для шитов использована. Но это относиться исключительно к технологии (щит из Дуроса). Но . "Вы много работаете по коже?" - Да, практика с 1994 года (именно в ВР). "…использование фанеры для ножен французской армии (не офицеров, а солдат) - не очевидно и требует подтверждений" - подтверждения ты найдешь в запасниках ГИМа (самостоятельно), откуда и те ножны, о которых я говорил выше. Повторюсь, подлинных французских ножен в доступном (разобранном) виде я не видел, а ножны Павловского тесака в разобранном виде я видел, ручками щупал. Отсюда мой вывод, касающийся возможных вариантов производства ножен, как для офицеров, так и для солдат. И последнее, мое предложение есть один из вариантов. Ты вправе им воспользоваться. Что касается шва – в ГИМе образцы швов на тесаках такие же, как у тебя на схеме. "Но умоляю вас на прощанье, поверьте хоть в то, что дьявол существует! О большем я уж вас и не прошу." |
УфГ |
20.3.2007, 17:57
Сообщение
#35
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 63 Город: Череповец Репутация: 14 |
Павловцы к Франции имеют небольшое отношение. так что пока остаётся вариант твёрдой кожи с вощением.
|
Косец Сто-Членов (Задунайский) |
20.3.2007, 18:42
Сообщение
#36
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 95 Регистрация: 15.3.2007 Пользователь №: 234 Город: Москва Репутация: 11 |
|
Ordener |
22.3.2007, 22:26
Сообщение
#37
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 133 Город: Москва Репутация: 7 |
А вот не встречал ли кто ножен с медными, а не латунными деталями? Могло ли такое быть?
-------------------- 1-ый Конный Гренадер Всея Руси)
|
Игорь |
23.3.2007, 11:36
Сообщение
#38
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
французских не видел
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 19.11.2024, 8:03
|