IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ножны на саблю, пехотная французская
УфГ
сообщение 13.3.2007, 21:12
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 63

Город:
Череповец




Репутация:   14  


а шов можно крупно сфотографировать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 14.3.2007, 21:00
Сообщение #22



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


IPB Image


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
УфГ
сообщение 15.3.2007, 13:15
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 63

Город:
Череповец




Репутация:   14  


хм. такой шов вряд ли у меня получится сделать. а такой встречался кому-нить на ножнах сабель и штыков?

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 15.3.2007, 20:51
Сообщение #24



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


так похоже это именно этот шов и есть... или нет?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Косец Сто-Членов (Задунайский)
сообщение 16.3.2007, 14:09
Сообщение #25


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 234

Город:
Москва




Репутация:   11  


IPB Image

Эти две пластины - фанера ("авиационная" так раньше называлась, сейчас не знаю) тонкая в два слоя. Очень гибкая и пружинистая. Благодаря ней можно использовать тонкую кожу на обтяжку. Под устье и наконечник можно использовать штапик! (См. рис.)
Обтяжка: кожа посуху натягивается на основу, прошивается и только потом обрезается!
Этот "чулок" вымачивается и натягивается на основу. По высыхании надеваются устье, и наконечник только потом вынимается клинок тесака! Вставляются скобы в заранее приготовленные отверстия, и клинок вставляется обратно, т.о. раздвигаются "усики" скоб. Ножны готовы. Далее покраска и полировка. Такие ножны гнуться, но не ломаются.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
УфГ
сообщение 17.3.2007, 14:55
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 63

Город:
Череповец




Репутация:   14  


в первое десятилетие 19 века использовалась фанера? если нет - то вы написали не в ту тему, это раздел "реконструкция" и меня не интересуют современные измышления на тему "предки не дураки были".
если вместо фанеры использовалась доска тонкая - другое дело, но нужны подтверждения, что так делалось.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
УфГ
сообщение 18.3.2007, 11:19
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 63

Город:
Череповец




Репутация:   14  


Цитата(Сергей @ 16.3.2007, 0:36) *

Картинка со швом не открывается, пишет - Файл не найден
Перезалейте плз.




да вроде и без увеличения понятно, что за шов.

а файлик залит, тока чо-то доступа к нему нету.

2Игорь:

Шов другой. При таком шве вдоль разреза идут 2 пунктирные строчки ниток. А на фото шов выполнен целиком внутри кожи. делается он изогнутым шилом и изогнутыми иглами (железными или из щетины), коих у меня нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Балин
сообщение 19.3.2007, 10:05
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 550
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 108

Город:
Казань




Репутация:   21  


Цитата(Игорь @ 11.3.2007, 20:19) *

у меня новодельные ножны, куплены в Бельгии, толщина кожи 2 мм, следов обработки нет, гнутся с большим трудом



Даже хорошо, что гнуться. Меньше шансов сломать, как деревянные ножны.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
УфГ
сообщение 19.3.2007, 10:48
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 63

Город:
Череповец




Репутация:   14  


Балин, учитывая, что тесак не является основным оружием (как меч) и практически всегда висит в ножнах, то вероятность сломать их весьма невелика.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Косец Сто-Членов (Задунайский)
сообщение 19.3.2007, 20:49
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 234

Город:
Москва




Репутация:   11  


Цитата(УфГ @ 17.3.2007, 14:55) *

в первое десятилетие 19 века использовалась фанера? если нет - то вы написали не в ту тему, это раздел "реконструкция" и меня не интересуют современные измышления на тему "предки не дураки были".
если вместо фанеры использовалась доска тонкая - другое дело, но нужны подтверждения, что так делалось.


Подлинных французских ножен в доступном виде я не видел, а ножны Павловского тесака в разобранном виде я видел в 94-ом году, ручками щупал. Там присутствовали тонкие фанерованные пластины (в современном варианте это "авиационная" фанера, т.е. из которой делают кордовые модели, а не самолеты 1:1) 0,5~1,5 мм. Если этого недостаточно, жду следующих вопросов. Фотографий в подтверждение предоставить не могу, опять таки за давностью лет все куда-то утекло smile.gif
Фанерование (сов.наз.) - используется как способ изготовления деревянных изделий изящных форм уже в Барочный период в России. Думаю, Европа не отставала от нас.


Цитата(УфГ @ 19.3.2007, 10:48) *

Балин, учитывая, что тесак не является основным оружием (как меч) и практически всегда висит в ножнах, то вероятность сломать их весьма невелика.


По-опыту знаю ВЕЛИКА!
Особенно когда уверен, что не сломаешь.
Хочется проверить. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Косец Сто-Членов (Задунайский)
сообщение 19.3.2007, 21:01
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 234

Город:
Москва




Репутация:   11  


Цитата(УфГ @ 18.3.2007, 11:19) *

Цитата(Сергей @ 16.3.2007, 0:36) *

Картинка со швом не открывается, пишет - Файл не найден
Перезалейте плз.




да вроде и без увеличения понятно, что за шов.

а файлик залит, тока чо-то доступа к нему нету.

2Игорь:

Шов другой. При таком шве вдоль разреза идут 2 пунктирные строчки ниток. А на фото шов выполнен целиком внутри кожи. делается он изогнутым шилом и изогнутыми иглами (железными или из щетины), коих у меня нет.


На фото ты видишь окончательный вариант, а на картинке начальный. Поясню. На фото тоже 2 пунктирные строчки ниток, но прикрыты они слоем краски, которая накладывается в конце производства ножен, и за счет натяга нити утоплены в кожу. На картинке-схеме нет еще краски!
P.S. Для сведения: "потайные" швы делаются с изнанки!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ромашевский
сообщение 20.3.2007, 0:36
Сообщение #32


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 3.3.2007
Пользователь №: 162

Город:
Брянск
Военно-историческая группа (XIX):
Севский пехотный полк




Репутация:   9  



не то что невелика, а вообще равну нулю. тесак из ножен вообще не достается...
[/quote]
Тесаки тогда не калились и под хорошей попой вполне могли прогнуться.
Пару раз сам видел как ломались ножны с тесаком внутри.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
УфГ
сообщение 20.3.2007, 9:07
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 63

Город:
Череповец




Репутация:   14  


2Косец Сто-Членов (Задунайский):
про картинки шва и фотографии - Вы много работаете по коже? на моём счету несколько пар обуви на средневековье, всякие ремни, подсумки и перевязи. теперь добавляются ножны. так что я сильно сомневаюсь, что там такой шов, как на схеме. Хотя бы потому, что я им сшил и сравнил.

Сама фанера, если так можно сказать, была ещё в Др. Риме для шитов использована. Но это относиться исключительно к технологии (щит из Дуроса). Но использование фанеры для ножен французской армии (не офицеров, а солдат) - не очевидно и требует подтверждений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Косец Сто-Членов (Задунайский)
сообщение 20.3.2007, 14:32
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 234

Город:
Москва




Репутация:   11  


Цитата(УфГ @ 20.3.2007, 9:07) *

2Косец Сто-Членов (Задунайский):
про картинки шва и фотографии - Вы много работаете по коже? на моём счету несколько пар обуви на средневековье, всякие ремни, подсумки и перевязи. теперь добавляются ножны. так что я сильно сомневаюсь, что там такой шов, как на схеме. Хотя бы потому, что я им сшил и сравнил.

Сама фанера, если так можно сказать, была ещё в Др. Риме для шитов использована. Но это относиться исключительно к технологии (щит из Дуроса). Но .


"Вы много работаете по коже?" - Да, практика с 1994 года (именно в ВР).
"…использование фанеры для ножен французской армии (не офицеров, а солдат) - не очевидно и требует подтверждений" - подтверждения ты найдешь в запасниках ГИМа (самостоятельно), откуда и те ножны, о которых я говорил выше. Повторюсь, подлинных французских ножен в доступном (разобранном) виде я не видел, а ножны Павловского тесака в разобранном виде я видел, ручками щупал. Отсюда мой вывод, касающийся возможных вариантов производства ножен, как для офицеров, так и для солдат.
И последнее, мое предложение есть один из вариантов. Ты вправе им воспользоваться. Что касается шва – в ГИМе образцы швов на тесаках такие же, как у тебя на схеме.

"Но умоляю вас на прощанье, поверьте хоть в то, что дьявол существует! О большем я уж вас и не прошу."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
УфГ
сообщение 20.3.2007, 17:57
Сообщение #35


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 63

Город:
Череповец




Репутация:   14  


Павловцы к Франции имеют небольшое отношение. так что пока остаётся вариант твёрдой кожи с вощением.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Косец Сто-Членов (Задунайский)
сообщение 20.3.2007, 18:42
Сообщение #36


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 234

Город:
Москва




Репутация:   11  


Цитата(УфГ @ 20.3.2007, 17:57) *

Павловцы к Франции имеют небольшое отношение. так что пока остаётся вариант твёрдой кожи с вощением.


Как угодно, нужна будет помощь - обращайся, делал и такой.
Ком: ...ножны Павловского тесака - тесак пехотный солдатский обр. 1798 г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ordener
сообщение 22.3.2007, 22:26
Сообщение #37


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 133

Город:
Москва




Репутация:   7  


А вот не встречал ли кто ножен с медными, а не латунными деталями? Могло ли такое быть?


--------------------
1-ый Конный Гренадер Всея Руси)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 23.3.2007, 11:36
Сообщение #38



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


французских не видел


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.11.2024, 8:03     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования