Портреты XVIII века |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Портреты XVIII века |
Роберто Паласиос |
2.10.2011, 17:44
Сообщение
#101
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Ответ есть. Даже три . 1. Портретируемый почему-то не надел орден Св. Станислава. 2. Орден Св. Станислава получен после написания портрета. 3. Это не Высоцкий. Тогда, в каком году он Станислава получил? Из всех существовавших за 20 лет флигелей подходит только Высоцкий. (У меня есть данные по всем с чинами и награждениями) Так как подобных сведений не собирал, верю на слово. Да и вообще, очень похоже, что это именно Высоцкий. Вот ещё со св. Станиславом бы вопрос прояснить... |
rogala |
12.1.2012, 17:13
Сообщение
#102
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Чтоб новую тему не открывать , есть ли в лучшем разрешении у кого то вот такой портрет А.Д.Меншикова, очень бы надо
судя по ордену Андрея Первозванного не раньше 1703 года , он вполне в "венгерском " теплом кафтане, обращает вниманеи отсутствия розеток и кистей, и петлицы тоже, кстати........ Сообщение отредактировал rogala - 12.1.2012, 17:16 |
Роберто Паласиос |
12.1.2012, 17:21
Сообщение
#103
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Чтоб новую тему не открывать , есть ли в лучшем разрешении у кого то вот такой портрет А.Д.Меншикова, очень бы надо судя по ордену Андрея Первозванного не раньше 1703 года , он вполне в "венгерском " теплом кафтане, обращает вниманеи отсутствия розеток и кистей, и петлицы тоже, кстати........ Хорошенький! А про какие розетки спичь? А петлицы даже есть - только одна. Тут гравёр просто мог не совсем понимать, что гравирует. |
rogala |
12.1.2012, 17:42
Сообщение
#104
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
я о розетках (плетеных) и кистях как на "нарвском трофейном" кунтуше.
ну не знаю (про гравера), потому и спрашиваю может есть побольше размер, что бы рассмотреть петлицы. "и петлицы тоже, кстати........" имелось ввиду , что петлицы видны однадлинная и короткая, двойная на верху. такая тема была в русском костюме нат еплых кафтанах-кунтушах, на верху одна двойная петлица -застежка. А вот длинные -тут интересный вариант, когда петлицы-нашивки-раговоры нашивались только на одной стороне кафтана в конце ее петля для пуговицы, вот и говорю что интересный не "канонический" портрет. Знать бы еще кто автор, то есть там подписано но мне ничего не говорит эта фамилия. .... Сообщение отредактировал rogala - 12.1.2012, 17:46 |
швед |
14.1.2012, 20:57
Сообщение
#105
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Чтоб новую тему не открывать , есть ли в лучшем разрешении у кого то вот такой портрет А.Д.Меншикова, Может, пригодится... Le Prince Mencikow. Гравюра L.J.Allaix. Хранится в отделе эстампов Российской Национальной библиотеки. Инв. № 089326 Ссылка: http://www.town812.ru/m.html Та же статья в PDF: http://www.mirpeterburga.ru/online/history...pb_51_27-44.pdf -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Роберто Паласиос |
14.1.2012, 21:20
Сообщение
#106
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Может, пригодится... Le Prince Mencikow. Гравюра L.J.Allaix. Хранится в отделе эстампов Российской Национальной библиотеки. Инв. № 089326 Ссылка: http://www.town812.ru/m.html Та же статья в PDF: http://www.mirpeterburga.ru/online/history...pb_51_27-44.pdf Какой же глупостью выглядят рассуждения о военном костюме человека, который и сам в этом полный профан, и к спецам обратиться лениво. Бредятинка. |
швед |
14.1.2012, 21:30
Сообщение
#107
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Меня больше заинтересовала разница в написании L. J. Allaix и – на картинке в исходном посте – L. J. Allaim… Опечатка?..
-------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Роберто Паласиос |
14.1.2012, 21:50
Сообщение
#108
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Бобровский Д. |
14.1.2012, 21:52
Сообщение
#109
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Позабавила вот эта цитата..."Весьма «походный» вид Александра Даниловича (Ил.№5), свалявшийся мех на воротнике и околыше могут подсказывать нам, что изображение было сделано после одной из военных побед А.Д. Меншикова. "
Исследование формы лица на абсолютно разных по стилю и времени написания изображениях, тоже как то страннова то. Хотя статья, судя по количеству приведенных источников, должна была бы быть серьезной... Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 14.1.2012, 21:58 -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Роберто Паласиос |
14.1.2012, 21:57
Сообщение
#110
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Позабавила вот эта цитата..."Весьма «походный» вид Александра Даниловича (Ил.№5), свалявшийся мех на воротнике и околыше могут подсказывать нам, что изображение было сделано после одной из военных побед А.Д. Меншикова. " Хотя исследование формы лица на абсолютно разных по стилю и времени написания изображениях, тоже как то страннова то. Хотя статья, судя по количеству приведенных источников, должна была бы быть серьезной... Меня там ещё МНОГО чего позабавило. И то, что "исследователь" офицерского шарфа на плече понять не может. А "свалявшийся мех" - это круто. Челу лихая "наблюдательность" легко заменяет элементарные знания . |
Бобровский Д. |
14.1.2012, 22:06
Сообщение
#111
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
А что, бородатый дед это тоже Меньшиков?
-------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Роберто Паласиос |
14.1.2012, 22:17
Сообщение
#112
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
rogala |
15.1.2012, 12:22
Сообщение
#113
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
швед-спасибо . хоть изо и не большое , однако отчетливо видны следующие 2 петлицы !! и они судя по гравюре не парные, только на одну сторону!
под портретом написано L. J. Allaim… Цитата Тут гравёр просто мог не совсем понимать, что гравирует. может все же знал что изображает.... |
швед |
15.1.2012, 12:35
Сообщение
#114
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
под портретом написано L. J. Allaim… Т. е. в подписи курсивом (под портретом из статьи) тоже - М? - расcмотреть не могу...(( Сообщение отредактировал швед - 15.1.2012, 12:41 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Роберто Паласиос |
15.1.2012, 13:48
Сообщение
#115
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
швед |
15.1.2012, 13:54
Сообщение
#116
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Блин, в большем разрешении найти не могу... Не напоминает ничего?
http://image.artfact.com/housePhotos/kiefe...481651_mida.jpg http://www.invaluable.com/auction-lot/alla...-0-m-d6377fee87 В общем, уверенности нет никакой, но (словарь Порталиса): http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k209342x/f41.image Сообщение отредактировал швед - 15.1.2012, 14:12 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Роберто Паласиос |
15.1.2012, 15:00
Сообщение
#117
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Блин, в большем разрешении найти не могу... Не напоминает ничего? http://image.artfact.com/housePhotos/kiefe...481651_mida.jpg http://www.invaluable.com/auction-lot/alla...-0-m-d6377fee87 В общем, уверенности нет никакой, но (словарь Порталиса): http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k209342x/f41.image А похоже загадочку Вы разгадали. Так что, судя по годам жизни-деятельности этого Жана-Луи, картинка годков так 1800-х. Так что размышления об идентичности изображённого - уже без смысла. Потому и на "венгерском" кафтане Андрей Первозванный, который был получен в 1703 году и т.д. Собственно подобная штуковина была и с картинками Лепренса по московским стрельцам. Тоже гадали о персонажах - во что такое по-одеты, пока годы жизни самого художника не посмотрели (середина 18-го века). |
швед |
15.1.2012, 15:26
Сообщение
#118
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
А похоже загадочку Вы разгадали. Для полной уверенности неплохо (мягко говоря): 1 Посмотреть саму гравюру; 2 Сверить подпись с подписями под гравюрами Л. Ж. Аллэ – в большем разрешении (это один цикл, как я понимаю); 3 Выяснить: правильно ли установлено авторство тех – в сети продаваемых гравюр (так, на всякий случай). Так как-то... P. S.:И – все это может быть очередным моим изобретением велосипеда )) -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Роберто Паласиос |
15.1.2012, 15:44
Сообщение
#119
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
rogala |
15.1.2012, 16:13
Сообщение
#120
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Вполне может быть, но как ни странно, такой венгерский кафтан вполне мог существовать . кроме того гравер мог взять за обрзец реальное полотно, изображение, родом из начала 18 века. уж больно аутентичненько все выглядит.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.10.2024, 4:06
|