17 Марта 1815 года
Командиру ГЭ Капитан-лейтенанту Принцу.
Согласно последовавшему от г-на Управл. Воен. Мин-вом приказанию предписано Командиру СПб арсенала Генерал-майору Тимлеру отпустить из числа имеющихся доставиться с оружейных заводов, гвардейских тесаков нового образца с лакированными ножнами, потребные ГЭ 257, на перемену старых и недостающих до комплекта, под расписку пришлющегося приемщика с письменным извещением, а от экипажа принять старые тесаки. ...

КВИТАНЦИЯ
По указу ЕИВ данная от СПб арсенала ГЭ Лейтенанту Киселеву в том, что принято от него доставленным от оного Экипажа тесаков переделанных на французский манер из зеленой меди требующих починки в крючках, в гайках и наконечниках 168...
СПб Марта дня 23 1815 года

РАПОРТ
(Командиру ГЭ) Карцеву
от Лейтенанта Киселева
Во исполнение приказа В Пр-ва сего месяца 19 числа отданного по которому велено мне принять из СПб арсенала тесаков нового образца с лакированными ножнами 257 которые мною приняты, а имеющий в экипаже тесаки старого образца зеленой меди сданы в СПБ арсенал в получении коих честь имею представить В Пр-ву при сем квитанцию.
Марта 23 дня 1815 года


Вопрос, что за тесаки нового образца были в 1815 году и что за тесаки переделанные на французский манер из зеленой меди?

Очевидно, тесаки "на французский манер", с черными лакированными ножнами

http://www.antikvariat.ru/store/element.php?ELEMENT_ID=26731

Барин ты чаво в 15 то годе да еще и Экипажу, рановато что то, да и там только унтерам тесаки были положены 257 унтеров на батальон многовато, раз ве что с запасным экипажем, вот 168 в самый раз да и то много, а это не могут быть тесаки которые употреблялись у Павловцев и в полку Архарова (переделаные на французский манер), т.е без чашки?

В экипаже помимо унтеров еще у артиллеристов тесаки имелись. Сколько их, артиллеристов, было?

Артиллеристов в экипаже было 49 человек, но у них были тесаки другого образца.



В 1815 году резервный экипаж был присоединен к основному экипажу, и экипаж стал состоять из 8-ми рот и артиллерийской команды. Унтеров было на момент объединения порядка 70 человек (вместе с артиллерийской командой)
А еще и барабанщики, которым тоже положены были тесаки. Но все равно, что-то многовато тесаков дали...

А откуда извесно, что новые тесаки появились в 1817 году, может быть они появились в 1815.
По книге Кулинского если смотреть ссылку по этому тесаку, так там написано:"Тесак по образцу", а не тесак по новому образцу, или тесак ныне утвержденный. Описания тесака нет.
К примеру выше был приведен тесак нижних чинов Морской артиллерии обр 1810 года, как его называют потому что он упомянут в табеле обмундирования Бригад Морской артиллерии изданных в 1810г. А вот если пойти в РГА ВМФ и там порыться, то можно найти приказ о утверждении данного тесака ЕИВ в 1806 году, а в 1810 он только упомянут в табеле в связи с изменением формы одежды и называться он должен тесак нижних чинов морской артиллерии образца 1806 года

Посмотрел ведомость 4-й роты Гвардейского Экипажа за 1824 год
...
Полусабли с ефесом красной меди получены 1815 кол-во 14 шт.
...
то есть в 1815г получены тесаки образца 1817 года, вот и верь после этого справочникам.

От момента утверждения до момента изготовления и выдачи проходило немало времени.
Тем более, что наши немало набрали (реквизировали) во Франции готовых изделий и комплектующих. В Артмузее есть тесаки с французскими и русскими клеймами одновременно.
И железные оси от грибовалевских лафетов тоже появились в русской артиллерии после 1815 года. Хотя официально и не вводились.

Сообщение отредактировал marins - 4.4.2011, 8:20

А у французов были тесаки с эфесами из красной меди ?

Терминология тех времен нам мало поддается. Могли быть томпаковые, а может и просто медные. Кто знает, что у них было после отречения Наполеона. Но это мои размышления, на чистой меди я не настаиваю.

Сообщение отредактировал marins - 5.4.2011, 16:14

"гвардейских тесаков нового образца с лакированными ножнами, потребные ГЭ 257"
А что это за гвардейские тесаки 1815 года?

В 1815 году в ГЭ поменяли на красно-медные: пуговицы, киверные гербы, якоря на сумах и тесаки стали с красно-медными эфесами.

Т.е. гвардейские тесаки 1815 года отличались только цветом металла?

Дык ктож их видел?

Опять засада...
А все-таки интересно - у артиллеристов поменяли тесаки к этому времени (что бы было единообразно), или остались те, своего образца (по Кулинскому)?

У каких артиллеристов?

Я так понял речь об артиллерийской команде ГЭ. (ИМХО)

Судя по посту первому все получили одинаковые.

Хотел спросить, а могли быть тесаки, по форме рукояти обр.1807г а клинок на нем стоял с тесака обр.1817г?

Обратный пример я видел, тесак обр.1817г с клинком тесака 1807г... а наоборот могло быть, или было? Может в других армиях, или частях? Не могли же сразу все тесаки заменить на новые.

Вот тесак обр.1817г с клинком от обр.1807г http://www.leibstandart.com/archive/3056/26729/

Сообщение отредактировал Северный Амур - 12.1.2012, 18:16

там вообще вопрос, а подлинная вещь вообще?