![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Trelliard |
![]()
Сообщение
#121
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот и началось юбилейное противостояние. Главные действующие лица с обеих сторон определились... А как называются противостоящие команды? "Патриоты" vs "Космополиты"? -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Alois |
![]()
Сообщение
#122
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Сергей (МДП) |
![]()
Сообщение
#123
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 371 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 72 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А как называются противостоящие команды? "Патриоты" vs "Космополиты"? А не все ли равно? -------------------- Power resides where men believe it resides.
It's a trick, a shadow on the wall. |
Игорь |
![]()
Сообщение
#124
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как не вспомнить С .Михалкова: "А сало - русское едят!". как обычно мимо - жир не ем, мерзость а по поводу "поцреотов" написал и могу еще раз повторить - камлания в мундирах на 1812 год у памятника/музея войны 1941-1945 годов по принципу "лишь бы куда нить выйти в красивом мундире на напу" считаю не имеющуему а) ни к патриотизму ни б) к войне 1812 года НИКАКОГО отношения средневековцы же не возлагают цветов, не празднуют годовщины Куликовской битвы у памятника Кутузова - почему здесь такое возможно? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Сергей (МДП) |
![]()
Сообщение
#125
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 371 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 72 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но в этом, юбилейном, году мы стали свидетелями совершенно нового шага в проведении дня победы в Отечественной войне 1812 года: полноценного французского церемониала, проводимого в столице государства. Никогда в нашей стране подобного не было (даже в 1912 г, во времена расцвета русско-французской дружбы), и я считаю подобные изыски неуместными не только в плане этики, но и с точки зрения формирования общественного мнения. "Давайте спорить о вкусе фиников с теми кто их ел"... Или это о мероприятии на Поклонной? -------------------- Power resides where men believe it resides.
It's a trick, a shadow on the wall. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#126
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
средневековцы же не возлагают цветов, не празднуют годовщины Куликовской битвы у памятника Кутузова - почему здесь такое возможно? потому что это Поклонная гора, храм и памятник русским солдатам. Надо еще что-то объяснять? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Alois |
![]()
Сообщение
#127
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
потому что это Поклонная гора, храм и памятник русским солдатам. Надо еще что-то объяснять? Очень много раз бывал там, но как-то упора именно на "русскость" там никогда не замечал. Да и весь комплекс имеет весьма узкую временную направленность. Жалко, что нет ничего подобного на 1812 год ![]() |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#128
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Очень много раз бывал там, но как-то упора именно на "русскость" там никогда не замечал. Да и весь комплекс имеет весьма узкую временную направленность. Жалко, что нет ничего подобного на 1812 год ![]() Храм для молитвы и зачтения имеется. Памятники у панорамы - в шаговой доступности. Место - однозначно связано с 1812 годом.. Ну, не Царицыно же ![]() "Давайте спорить о вкусе фиников с теми кто их ел"... Или это о мероприятии на Поклонной? в смысле, много-много сытых и красивых французов, чтение бюллетеня с балкона и вивлямпер - это не церемониал? Ну, может, и так, значит, мне показалось... ![]() -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Фабий |
![]()
Сообщение
#129
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 531 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 23 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кудряшов прав в том, что на напу, даже в Мск мизер мероприятий, сколько он там, 5 насчитал?
На кой ляд еще их дробить, ума не приложу. Я может чего не понимаю, но нужно то было сделать "камлание" РИА ибо это их дата и памятный день, подсуетится заранее и устроить междусобойчик, легкое сражение для себя и зрителей с французами, чтоб не просто так в мундиры оделись. Но видимо конфликт интересов и нежелание договариваться. Все как обычно. Притягивание за уши и чтение французских возваний именно в этот день, ИМХО - чушь и ересь несусветная. А как называются противостоящие команды? "Патриоты" vs "Космополиты"? просто разные мнения. ![]() |
Alois |
![]()
Сообщение
#130
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Сергей (МДП) |
![]()
Сообщение
#131
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 371 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 72 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
в смысле, много-много сытых и красивых французов, чтение бюллетеня с балкона и вивлямпер - это не церемониал? Ну, может, и так, значит, мне показалось... ![]() Показалось значит. На самом деле было предварительное объявление, что сейчас будет зачитано и какое оно имеет связь с временем разгрома и изгнания ВА с территории РИ, затем само зачтение и практчески полное молчание в ответ на идущие в конце текста всякие "вив ля...". Затем был сам манифест. Со стороны все выглядело очень к месту. -------------------- Power resides where men believe it resides.
It's a trick, a shadow on the wall. |
Alois |
![]()
Сообщение
#132
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Фабий |
![]()
Сообщение
#133
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 531 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 23 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мне в Царицыно нравится. Хорошее место, позитивное. Когда ЕББ-2011 проходило, в Царицыно фестиваль викингов случился. Перед белорусским вокзалом успел туда заскочить, подивился.
Так что народ прикормлен, гуляет, смотрит на дядек ряженых, покупает детишкам пластиковые щиты и мечи, взрослые себе футболки пацреотические и всякие хэндмейдные няки. Коммерция-с |
Игорь |
![]()
Сообщение
#134
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Храм для молитвы и зачтения имеется. Памятники у панорамы - в шаговой доступности. Место - однозначно связано с 1812 годом.. Ну, не Царицыно же ![]() а, ну если в шаговой доступности... а че не на платформе Сетунь тогда? тоже рядом с Панорамой... Кудряшов прав в том, что на напу, даже в Мск мизер мероприятий, сколько он там, 5 насчитал? На кой ляд еще их дробить, ума не приложу. Я может чего не понимаю, но нужно то было сделать "камлание" РИА ибо это их дата и памятный день, подсуетится заранее и устроить междусобойчик, легкое сражение для себя и зрителей с французами, чтоб не просто так в мундиры оделись. вот в кои веки соглашусь с Фабием - манифест всегда сопровождался как выступление русских так и французских клубов, причем всегда была "война" для зрителей -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
gabor |
![]()
Сообщение
#135
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 143 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 132 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так точно, этой точке зрения уже лет столько-же, сколько и событиям ![]() Соколов, конечно, на своей волне, но нельзя не признать, что иногда, некоторую нелогичность поведения Александра 1-го иначе, чем личной неприязнью к Наполеону объяснить трудно.... Спорить можно бесконечно и знающих людей было бы интересно послушать) Впрочем, патриотическая позиция Алоиза в этом вопросе - меня приятно удивила ![]() Позиция Соколова парафраз ранне советского "историка" Покровского, ближе к новой войне в 36 году его поправили по отечески иот руководства наукой отставили, но он практически до самой смерти являлся зам наркома образования. "Виновником Отечественной войны 1912 года Покровский считал не Наполеона, вторжение которого в Россию было, по мнению Покровского, якобы необходимым актом самообороны, а русский торговый капитал. Покровский отрицал национально-освободительный характер Отечественой войны. Армия Наполеона в России, по мнению Покровского, была разгромлена не в результате героической народной войны против интервенции, а вследствие неурядиц в самой наполеоновской армии. Покровский старался очернить великого русского полководца Кутузова... Покровский отрицает также партизанское движение как важнейший фактор победы над Наполеоном. Во всём этом сказалась антинародная сущность всей исторической концепции Покровского, концепции, которая на радость врагам советского народа зачёркивала всё героическое в историческом прошлом... отрицала историческую роль выдающихся представителей этого народа." -------------------- A gentleman will walk but never run
|
Фабий |
![]()
Сообщение
#136
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 531 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 23 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Manul |
![]()
Сообщение
#137
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 199 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 2 629 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Бородинский егерский полк, 1855г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Очень много раз бывал там, но как-то упора именно на "русскость" там никогда не замечал. Да и весь комплекс имеет весьма узкую временную направленность. Жалко, что нет ничего подобного на 1812 год ![]() Храм Христа Спасителя -- нет? специально строился как место памяти по погибшим в Отечественной войне 1812 года на народные средства и был разрушен Иванами, непомнящими родства. Извините, мой взгляд немного со стороны. Мне кажется, что присутствие всех реконструкторов на данном мероприятии -- это всегда положительно, но вот "французская" часть как граждане России, чтящие память своих предков могли бы и быть в гражданке. Война та затронула сильно всю Россию, ведь впервые за многие годы -- это был не приграничный конфликт, а войска неприятеля прошли достаточно далеко от границ и военные действия затронули в той или иной степени самую населенную часть территорию страны. Поэтому и потери болезненны. Не только воинские, но и гражданские. Тут часто упоминали 9 мая -- так вот 9мая мы не вспоминаем захватчиков. Это день победы. Всех погибших воинов уместно вспоминать в день июньский начала кампании, как день когда начало вторжения и положило отсчет данным потерям и горестям. Ну и знаете, может быть вам это безразлично -- но если бы вы такие мероприятия проводили не в столицах, а в других крупных промышленных городах страны, то в принципе публика там ребятам во французской форме могла бы и бока намять. Ну и про Поклонную гору -- музей ВОВ был там размещен в 1995 году, а до этого она всегда ассоциировалась с войной 1812 года как и весь район (как абориген говорю). Ну, а по сравнению с Царицыным связь с войной 1812 года там -- вообще без сомнения. |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#138
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
как обычно мимо - жир не ем, мерзость а по поводу "поцреотов" написал и могу еще раз повторить - камлания в мундирах на 1812 год у памятника/музея войны 1941-1945 годов по принципу "лишь бы куда нить выйти в красивом мундире на напу" считаю не имеющуему а) ни к патриотизму ни б) к войне 1812 года НИКАКОГО отношения средневековцы же не возлагают цветов, не празднуют годовщины Куликовской битвы у памятника Кутузова - почему здесь такое возможно? вся эта реконструкторская клоунада у памятников, неуместна. церемрниалы должны проводить либо нормальная армия, либо общественные представители ( не ряженые) |
Manul |
![]()
Сообщение
#139
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 199 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 2 629 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Бородинский егерский полк, 1855г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Кирасир |
![]()
Сообщение
#140
|
![]() 12.07.1965 - 24.06.2021 ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 13.8.2024, 0:23
![]() |