было откровенно скучновато.
действия нашего батальона был и вообще не понятны. потом нас бросили вообще с артилерией, которая стяла за рекой и бабахала. Дальше мы по своей инициативе пошли за Гвардией и хоть побабахали. а так про нас просто забыли помоему...
Организация как всегда хороша,но вот войнушка не совсем удалась...
надеемся что большое мероприятие летом вызывет гораздо больше положительных моментов.

Видишь ли, тезка, если правильно понимаю существует две точки зрения на то, как должны выглядеть маневры и, соответственно, работа в них арбитра.
Первая, посредник выносит оценку результатов контактов подразделений противников на поле, которые происходят вследствие выполнения распоряжений их командиров, направленных к решению задач, поставленных сторонам на игру. Максимум вмешательства - это вводные вроде вышеупомянутой судьбы моста, и то допустимые только в случае например изначального заметного численного превосходства одной из сторон, т.е. вынужденные. В этом случае победит тот, кто лучше командует и умеет лучше исполнять команды, что арбитр должен просто зафиксировать. При этом кто-то может и до противника ни разу не дойти, или получить удовольствие исключительно от бестолковой скачки по полям - как говорится, кто на что учился.
Вторая, посредник контролирует и направляет действия сторон на поле в рамках розыгрыша определенных последовательных эпизодов, заранее оговоренных по месту и времени. Для примера, в самом чистом виде вчера это было сделано Соколовым к концу мероприятия: "Господа русские, сейчас вот эта линия французской пехоты пойдет на вас, за двадцать шагов вы дадите залп и они умрут. Потом вы атакуете их, французы дадут залп и вы умрете. Зажигайте дымовые шашки." И т.п. Здесь гарантированно в равной степени поучаствуют все. Результатом такого мероприятия неизбежно является ничья, т.к. нет самой борьбы за результат.
В принципе, имеют полное право на существование оба подхода к маневрам и в обоих случаях значительная часть участников получит удовольствие, кто-то более, кто-то менее. Но второй не интересен лично мне. А я делаю только то, что мне интересно, как ты знаешь за четверть века нашего знакомства

"Война" вообще на 99% долгие марши. Но наш мар действиетельно было ну очень непонятный. Т.н. синий батальон при абсолютно всей артиллерии, видимо, должен был выполнить маневр, но какой? Если к нашему прибытию исход битвы был уже почти решен.
Летние мероприятия 2-3-х дневные. Есть время реализовать все "фантазии"

Просто к вашему прибытию правила изменились

Жаль, что ни первого ни второго так и не услышали. Кроме последней атаки, где все умерли)

Очень знакомая для меня картина, давно набивная оскомину в нашей реконструкции...
От неё-то собственно и уходили в Янино. А в первые годы даже не приглашали туда О.В.Соколова.
А теперь опять как в физкультуре: исходное положение принять!!! Так что-ли?
Тогда Константин прав! Зачем посредник?
Есть "волюнтаризм" и его достаточно для всеобщего удовольствия! Да "грабли" в России, как ни крути, никогда не выйдут из моды.

Из русского строя ему сразу ответили, что первая часть данного сценария нас вполне устраивает, а вот вторая как-то не чень...

Сообщение отредактировал dmitrij - 11.12.2011, 22:36

По завершению маневров я подумал, что все не удалось и прошло сумбурно, а погодя когда пришел в себя и отдохнул, сделал вывод, что все супер. Хороша практика испытать себя, понять как ведет себя ружжо в зимних условиях, что нужно одевать в такую погоду и т.д.!
В целом все супер! Очень понравилась резиденция Сенармона, вот дом моей мечты)
То, что многим не понравилось, так друзья все в ваших руках. Многие думают, что приехав на маневры должно произойти что-то суперическое, а этого не произошло. Не надо оглядываться на то что было раньше! Для меня к примеру самое лучшее сражение Ватерлоо 2005) и взятие Парижа).
С моей точки зрения, Маневры должны были состоятся на следующий день, после отдыха от утомительной долгой поездки по зимним не европейским дорогам!
Гвардия предвигалась медленно потому, что она следовала вместе с артиллерией.

Прежде всего спасибо всем кто приехал и принял участие. Мы потратили много сил на подготовку к мероприятию и, конечно, результат не вполне соответствует тому, на что все рассчитывали. Я не думаю, что мы должны друг друга в чем то обвинять и искать виноватых.Объективных Накладок с организацией было много с самого начала. Хотя бы в том, что вместо четырех посредников реально вышел один. Ездовых упряжки пришлось назначать на месте, взамен выбывших и т д.
Но, главное, это то, что на однодневном мероприятии такого масштаба, участникам требуется 3-4 часа на адаптацию и вхождение в игру. А это весь световой день, который у нас был. Получается, что однодневное мероприятие как тактическая игра это нереально.
Сценария, как такового не было. Были поставлены боевые задачи и сделана попытка как то синхронизировать "игру", но все стало разваливаться с самого начала. В прошлые годы был тот же эффект. Поэтому мы и приходим к выводу, что масштабные однодневные маневры заранее обречены на сумбур.
Летом у нас будет три дня. Я думаю, что у участников будет достаточно времени на адаптацию,а у командующих и посредников на организацию управления. Если, конечно, решение о проведении летнего Янино на новом полигоне будет принято.
Приятно было всех увидеть, хотя за оргделами не удалось пообщаться с друзьями, как того хотелось. Спасибо всем, кто приехал.
Отдельно хотел извиниться перед Ильей Туровским за то что не смог приготовить ему кофе с молоком как он просил.)))

Сообщение отредактировал Senarmont - 11.12.2011, 23:09

От лица командования и от себя лично , хочу поблагодарить воинов обоих империй за Ваш нечеловеческий подвиг в деле развития Военно-исторической реконструкции Наполеоновской Эпохи!!!
Как отмечено в предыдущих постах многое из задуманного не получилось и не оправдало ожидания как организаторов так и самих участников.

Ну а по событию в неофицальном ключе .
Да МЫВСЕпростогероическиенеунывающие мегареконы с отмороженными мозгами....
Ну вот надо было перется за столько верст чтобы просто не попасть на театр военных действий из-за банальных проблем с конями, постромками, обледенению ,хаосу и суматохе на выходе и полному каллапсу в самом начале всех маневров, и Всё равно МЫ будем воевать везде куда только сможем доехать, доползти, долететь или доплыть!!!
Про свое ощущение по событию скажу так.
Всё что так долго и методично готовилось и проговаривалось , рисовалось, координировалось - просто вылетело в трубу из-за простой неявки так называемых реконструкторов пехоты и кавалерии РИА.
И даже при подобной ситуации ,те кто приехал ,готовы были противостоять превосходящим силам противника, как только возможно долго...
Увы, результат не замедлил сказаться ещё на приезде и построении, народ не готов включится в игру сходу, а стереотип массового мероприятия затмил ,как всегда САМ - ну а как результат полное не понимание ни временного ни пространственного ключа (гегорафическая составляющая была ключевой)
Ну да лллладна ,
Кавалерия- скакала,
Пехота - маршировала,
Артиллерия - стреляла!!!

Сообщение отредактировал Schulz - 11.12.2011, 23:35

это фоток нет, вот и грусно)

Маневры удались однозначно! Мы (легкий батальон) успели и походить и побегать и побабахать. Тогда задержка главных сил для нас была загадкой, теперь ясно: причина чисто техническая.
Согласен, эимнее Янино обречено на сумбур, но ведь война тоже сумбурна и побеждает тот, у кого командиры лучше командуют и солдаты лучше исполняют. Работа по сценарию на самом деле требует нескольких репетиций как минимум, что в условиях даже 3-х дневного мероприятия сложно, а 1- дневного- немыслимо, да и не требуется в реконструкции, т.к. большинство убеждено что реконструкция- не театр.
Организация с каждым годом все лучше и лучше. Из недостатков- освещение в палатке для переодевания: свечи конечно антуражно, но пожаронебезопасно, неужели сложно провести провод и пару лампочек подвесить или если так антураж требуется подвесть пару керосиновых фонарей?

Огромное спасибо всем!
Отдельное мерси Дорсену и Денису Мишанину за организацию выезда из Москвы, Сенармону и
питерцам за прекрасный прием!

А на войне, как на войне - не всегда все из задуманного получается. Главное, что, несмотря на объективные и субъективные трудности, все рода войск с обеих сторон показали себя достойно.
Устал до невозможности - укатали пушки на крутых янинских горках, пару дней в себя приходить придется. Главное из впечатлений - устойчивый позитив в насторое и действиях всех участников.

И это здорово!

Сообщение отредактировал D'Aboville - 12.12.2011, 10:29

Прочитав все отзывы по Янино считаю, что всё равно все зависет от самомотивированности участников маневров, желания от любой ситуации получать либо позитив, либо оценивать все происходящее со стороны, не прилагая усилий что-то изменить...
Мы (8-ой полк пешей артиллерии) могли бы впасть в жуткую депрессию, когда утром обнаружилось:
-отсутствие ездовых нашего арт.передка;
-неисправность в самом "передке", ставящего под угрозу использования конной тяги(как и п.1);
-2-ой расчет "не родной" да еще и наполовину из новичков;
-командир полка- посредник мероприятия и соответственно все вопросы мы должны решать сами...
-впавшие в неадекват лошадки;
+ погода;
-большую часть маневров мы куда-то тащили наши орудия, а когда наконец-то прибыли, поняли, что все в принципе решилось и без нас... и т.д. и т.п.
НО!!! мы все восприняли как должное, как задания учения, на которые надо было найти выход... и мы получили максимум удовольствия, и даже поделились им с другими славными представителями пехоты, которым большое спасибо за помощь в транспртировке орудий на всем протяжении мероприятия, замечательным волонтерам-ездовым заменивших заболевших наших, Д`Абовилю за командование наш нашей батареей, Сенаромону за организацию и проведению мероприятия, и всем прибывшим, особенно из других городов!

И конечно согласен с Удино, как с мегаопытным солдатистом-тактиком!
Действительно посредники должны взять на себя роли "режиссеров внешних факторов" которые с одной стороны, насколько возможно, уравнивают возможности воюющих сторон такими факторами: как туман, снежная буря, разлив рек, гибель посыльных адъютантов и как следствие недоставленные приказы и т.д., а с другой, заставляя командиров и подчиненных самостоятелно принимать решения по выходу из нестандартных ситуаций принятию ответственнолсти на себя...

Стороны, как правило, вполне себе уравнивают свои возможности самостоятельно - кто заблудился, кто ускакал не туда, кто "самоубился"(с) в безграмотной атаке. Ни одного случая организованного использования посыльных с приказами по ходу маневров не припомню, так что "убивать" их жалко, ибо безвредны для неприятеля А вот заставлять никого не надо, - ни принимать на себя ответственности, ни наоборот. Просто все люди разные, кому-то дано, кому-то нет, кто-то прекрасен на параде, но беспомощен в бою, и наоборот. Только война это и выясняет, даже такая игрушечная, как наша. Чему достаточно уже примеров было в Янино. В следующий раз сами участники не доверят командование человеку, показавшему, что это не его, какие бы там реконструкторские эполеты на нем ни были. Что до работы посредника, то главное - не надо путать его работу с ролью руководителя мероприятия. И всё будет хорошо.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 12.12.2011, 13:06

""Ни одного случая организованного использования посыльных с приказами по ходу маневров не припомню, так что "убивать" их жалко, ибо безвредны для неприятеля ""

Согласитесь, господин Сенармон, что толкового вестового все-таки нехватало...))))))))))

Сообщение отредактировал Андре Бюрт - 12.12.2011, 15:41

тут и добавить нечего...


А организаторам Большое спасибо за прием!!!

А были посыльные?

Огромное спасибо и низкий поклон организаторам за героический труд и самоотверженность и отдельное Сенармону за гостеприимство.

Пусть "война" прошла и не идеально, но отказываться от опыта зимних мероприятий, на мой взгляд, нельзя. Их практически нет, а бывает классно. Тем более что организаторы Янино люди опытные и не раз делавшие отличные штуки.

Еще раз огромное спасибо. Причем не только за войну, но и за повод встретиться с ребятами из разных городов. Старыми и новыми товарищами.

ЗЫ Про любимую гвардейскую бригаду не пишу. Чо там? итак все понятно.

Наконец! Фоты с эвента на сайте "Эскадрона" - http://www.squadron.org.ru/index.php/ru/eventlist/details/99