Я пишу о том, что это мне не кажется невозможным.



Вы не следите за нитью разговора? А какой тогда в нем смысл?



Ну, если вы так поняли, то наверное смысла нет. Извините, что отнял у вас время.

Действительно, когда в ход пошли такие аргументы, чисто из области "сферических неупругих коней в вакууме" - это всё.



Простите, а кто здесь практики? Здесь есть кавалеристы XIX века?

А ядро прямо в него попало? Он что, прямо на пушку летел? Оно же его прошило насквозь!

Есть. Я.
И очень прошу не спрашивать, в каких войнах 19-го века я получил эту практику. Ответ уже предсказуем.

Спасибо.
Вы же не дурак и Вы заметили. Как же всё хорошо и чудесно!
Прямо какой то "замечательный недурак" получился. Или Вы со мной не согласны?

Как видите прям в него


Ну может и не прям он же в строю и шёл туда куда строй направили, артиллерия конечно же будет стрелять по атакующей кавалерии, а там как повезёт в кого попадёт, а в кого нет.

Трудно ожидать от ядра другого

В принципе ничего не возможного в таком попадании нет.

По поводу односторонних кирас: тут полезно открыть учебник для иторических вузов по дисциплине Иточниковедение (или как оно правильно называется?) и сравнить источники такие как воспоминания и документы.
Вот будет документ о том что такой то русский кирасирский полк получил вместо кирас нового образца кирасы павловские, австрийские или любые другие одосторонние, тогда и будут данные воспоминания подтверждены.
Утверждать что все кирасирские полки были в двусторонних, либо все в односторонних в любом случае неверно, т.к. опубликованные на сегодня документы этого не подтверждают.

Сообщение отредактировал Александр П. - 10.11.2011, 19:13

Возвращаемся "на крУги своя".
Только вот опубликованные хрен знает когда Вальковичем документы говорят об однозначно двусторонних. Но новые сведения завсегда могут эту истину поколебать...

Когда я говорил про практиков, конечно же я имел ввиду не кавалеристов 19 в, а людей которые учились владению пикой, брали в руку подлинную боевую пику, разгонялись на лошадке на галопе и тыкали ею в разные мишени. Себя я к таким не причисляю, т.к. боевой пикой это не делал. Но вопрос пробъет ли пика кирасу меня в свое время очень интересовал.

Я тоже закончил бы нашу полемику. Ещё и потому, что она стала несколько напряжённой, а мне бы именно с Вами в таком тоне общаться не хотелось бы.

Случаи пробития кирасы копьем были зафиксированы. Но в Средние века.
Тогда кавалеристы с удовольствием и постоянно били друг друга копьями в кирасы.
И особого вопроса - бить или не бить? - не стояло. Конечно, бить!

Вы очевидно всех опередили , и нашли документальное доказательство . Тогда напишите , какие полки получили их . Всем будет интересно ...собственно этого и ждут. Роберто , вообще как на иголках...

Кстати , перечитал сегодня специально статью Вальковича , нет там ничего по односторонним кирасам..

Тут как-то ранее прозвучала мысль, что при таранном ударе пикой в кирасу, последняя, хоть и выдержит удар, но не убережет торс своего владельца от контузий и переломов костей.
Не могу такого представить.
Думается - это из разряда баек.
Думается, что ничего там, под кирасой, не сломается.

Пожалуй соглашусь - таким эффектом обладало дробящее оружие - булавы, кистени, годендаги.

В таком случае вам придётся перерисовать своих Новгородских кирасир, которых вы сами изобразили в двухсторонних кирасах на Бородино...


Да, французы всегда пишут правду, только правду и ничего кроме правды... А русские вечно врут...


Есть воспоминания разных участников сражения, с описанием нескольких случаев такой путаницы.


Вы забываете, что на саксонских касках была ещё полоса чёрного меха, а на русских - блестящая бляха. Чёрные плюмажи и у тех, и у других, а гусеницей они или "щёткой" - издали не видно.
Так что в целом силуэт был похожий. На расстоянии в несколько десятков метров, да ещё в клубах дыма и пыли, запросто можно было перепутать. И действительно путали - почитайте мемуары.

Про путаницу: в Манускрипте карабинеров описано, как в Бородинском сражении карабинеры приняли саксонцев Цастрова за русских и атаковали.

Да, и даже начали (попробовали) рубить. Это и саксонцы вспоминали.

Это и понятно.Напиши он о мемуарах..... и статьи быть может и не было.
Только все ли обозы тогда добрались до Смоленска? Наверное лесными дорогами ехали, по глуши, а там разбойнички или ещё кто,может вообще не успело к сроку часть телег,колёса у них отвалились.Вот кирас и нету на кирасирах а ведомость у автора есть.
Гвардия в двухсторонних кирасах.
Новгородский и Малороссийский возможно
Астраханский и далее ба.....льшой вопрос.
И не стоит категорично Паласиосу заявлять что были

Как только гусар при Анне учредили.