![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Алексей Б. |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уважаемые коллеги А были ли такие значки в 1812?
вот встретил... "Места войск на стоянках обозначались квартирьерскими значками. Точно не известно как значки выглядели в 1812 г., возможно использовались значки времен царствования Павла I. Их внешний вид описан приказом от 15 июля 1797 г.: "...долженствуют они быть холстинные, величиною в поллиста, и киноварью означить на них номер роты, батальон и имя полка инициальными литерами; а как сии древки не полагаются, ни яко украшение, ни яко орудие, то сверх древки копьеца не быть, а можно выточить род грибка, на подобие тростных набалдашников." В 1813 г. вводят значки другого образца: значок квадратный (сторона 56,8 см), на поле - изображение черного двуглавого орла сидящего на ленте, несущей полковую и ротную шифровки, поле - желтое, лента - зеленая, надпись белая. Цвет древка значка соответствовал цвету знаменного древка." и частности.....были они у егерей или нет ![]() Сообщение отредактировал Алексей Б. - 2.11.2011, 13:59 -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
тень |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уважаемые коллеги А были ли такие значки в 1812? вот встретил... "Места войск на стоянках обозначались квартирьерскими значками. Точно не известно как значки выглядели в 1812 г., возможно использовались значки времен царствования Павла I. Их внешний вид описан приказом от 15 июля 1797 г.: "...долженствуют они быть холстинные, величиною в поллиста, и киноварью означить на них номер роты, батальон и имя полка инициальными литерами; а как сии древки не полагаются, ни яко украшение, ни яко орудие, то сверх древки копьеца не быть, а можно выточить род грибка, на подобие тростных набалдашников." В 1813 г. вводят значки другого образца: значок квадратный (сторона 56,8 см), на поле - изображение черного двуглавого орла сидящего на ленте, несущей полковую и ротную шифровки, поле - желтое, лента - зеленая, надпись белая. Цвет древка значка соответствовал цвету знаменного древка." и частности.....были они у егерей или нет ![]() Были в 1812 году,почему нет. Но только никак не фаньонами их кликать ![]() Сообщение отредактировал тень - 2.11.2011, 20:23 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
были и у егерей. Место на стоянке всем необходимо размечать.
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Алексей Б. |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Были в 1812 году,почему нет. Но только никак не фаньонами их кликать ![]() ну ошибся в названии ![]() -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А в 19-м веке их в строй не выносили? нет, не выносили. Правда, не совсем понятно, куда их девали от ночевки до ночевки. Очевидно, при штабе корпуса/дивизии все они вместе кучковались, в конном строю. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Rould |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 548 Город: Мариуполь Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А величина в поллиста это сколько?
-------------------- Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А величина в поллиста это сколько? четвертушка - немного больше А4. Кстати, тоже вопрос.. По тексту выходит, что был единый размер печатного листа. А насколько я знаю, как минимум 2 формата было: большой и малый... Сообщение отредактировал Ульянов - 2.11.2011, 22:25 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
тень |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Думается, что фокус таскания их в строю не пройдёт
![]() ![]() Вид их вряд ли изменился сильно к 1812 году и был скромным;описание приводится в первом посте. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Шуваев |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
четвертушка - немного больше А4. Кстати, тоже вопрос.. По тексту выходит, что был единый размер печатного листа. А насколько я знаю, как минимум 2 формата было: большой и малый... кстати, а размеры этих листов известны? -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
Такшеев |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 320 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Думается, что фокус таскания их в строю не пройдёт ![]() ![]() Вид их вряд ли изменился сильно к 1812 году и был скромным;описание приводится в первом посте. а какой смысл таскать их в строю? с таким же успехом можно таскать в строю указатель-стрелку с надписью "Столовая". ведь статус этого значка был именно такой? -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Думается, что фокус таскания их в строю не пройдёт ![]() ![]() Вид их вряд ли изменился сильно к 1812 году и был скромным;описание приводится в первом посте. Я не предлагал таскать их в строю в реконструкции событий 19-го века, а просто предложил внимательно просмотреть уставы. Потому что и по 18-му веку вроде бы считалось, что не выносили в строй. А оказалось, что хоть и редко, но это предусматривалось. По описаниям та же ситуация. Не знаю, насколько они в начале 19-го века соответствовали табелям, но в 18-м веке на табеля эти особо никто не обращал внимание. Тоже полагались скромненькие и не дорогие. А судя по шведским трофеям после Второго Роченсальма - делались из "полковых сумм" похожие даже на штандарты. Но 19-й век - тема отдельная. В 1813 г. вводят значки другого образца: значок квадратный (сторона 56,8 см), на поле - изображение черного двуглавого орла сидящего на ленте, несущей полковую и ротную шифровки, поле - желтое, лента - зеленая, надпись белая. Цвет древка значка соответствовал цвету знаменного древка." и частности.....были они у егерей или нет ![]() Рисунки подобных значков (много) хранятся в РГВИА. |
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 730 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
нет, не выносили. Правда, не совсем понятно, куда их девали от ночевки до ночевки. Очевидно, при штабе корпуса/дивизии все они вместе кучковались, в конном строю. Наверное я что-то не понимаю... Я всегда думал, что квартирьеры отправлялись вперед для поиска и разметки стоянки будущего лагеря, ночевки и тому подобное... Этот значок и должен был ехать вместе с квартирьером. Найдя свой значок, рота определяла отведенное ей место своего будущего лагеря. Кстати, в полковых приказах Лейб-Гвардии Семеновского полка полковой командир приказывает перед началом движения полка отправить вперед загодя все артельные повозки с квартирьерами и при прибытии на место начинать варить каши, чтобы к приходу личного состава полка пища была уже готова. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Наверное я что-то не понимаю... Я всегда думал, что квартирьеры отправлялись вперед для поиска и разметки стоянки будущего лагеря, ночевки и тому подобное... Этот значок и должен был ехать вместе с квартирьером. Найдя свой значок, рота определяла отведенное ей место своего будущего лагеря. Кстати, в полковых приказах Лейб-Гвардии Семеновского полка полковой командир приказывает перед началом движения полка отправить вперед загодя все артельные повозки с квартирьерами и при прибытии на место начинать варить каши, чтобы к приходу личного состава полка пища была уже готова. да, конечно, я неудачно выразился. Я имел в виду, во время боевых действий. На походе вдали от неприятеля, конечно, ехали вперед и занимали стоянки. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Rould |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 548 Город: Мариуполь Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А точный размер скажет, кто нибудь значка, а также высоту и ширину букв?
![]() Я так понимаю мы про вот это говорим? ![]() -------------------- Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.8.2024, 23:18
![]() |