Guerra del Pacifico, 1879-1884 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Guerra del Pacifico, 1879-1884 |
Gennadius |
16.10.2011, 7:47
Сообщение
#441
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: 28 |
Снабжали боеприпасами и торпедами При нехватке винтовок перуанские пехотинцы вооружались торпедой. Выдавалась одна на роту. Должна была быть всегда обязательно свежепокрашена Поскольку инструкции по применению торпед были на английском языке, которого не знали перуанские солдаты (не знавшие зачастую и испанского тоже), то историками достоверно не зафиксировано случаев удачного применения торпед на фронте. Сообщение отредактировал Gennadius - 8.5.2013, 1:05 -------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
Роберто Паласиос |
16.10.2011, 10:12
Сообщение
#442
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
При нехватки винтовок перуанские пехотинцы вооружались торпедой. Выдавалась одна на роту. Должна была быть всегда обязательно свежепокрашена Поскольку инструкции по применению торпед были на английском языке, которого не знали перуанские солдаты (не знавшие зачастую и испанского тоже), то историками достоверно не зафиксировано случаев удачного применения торпед на фронте. Не правда Ваша - зафиксированно!!! Получив такую обалденную торпеду, её решили пустить с "Уаскара" по вражескому порту. И пустили.... Она родимая чуть пверёд поплыла, а потом под изумлённые взгляды перуанских моряков, как-то так развернулась (ну порт ей чем-то не понравился) и поплыла на... сам "Уаскар". И увернуться от такого счастья уже не получалось. Вероятно последние секунды перуанцы глубоко (и матерно) благодарили САСШовцев за такую помощь, но один из младших офицеров (вероятно продолжая в прыжку материться по латино-американски) прыгнул в воду, вцепился в торпеду и оттянул её от своего броненосца. Вот так!!! Чегой-то больше так с торпедами никто не боролся. |
Gennadius |
16.10.2011, 13:59
Сообщение
#443
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: 28 |
Читаем мой пост ЕЩЁ раз, вынимательно!!!
1) "При нехватки винтовок перуанские ПЕХОТИНЦЫ вооружались торпедой. Выдавалась одна на роту." 2)"историками достоверно не зафиксировано случаев удачного применения торпед НА ФРОНТЕ" (выделено мной)". -------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
Лейб-гусар |
16.10.2011, 17:08
Сообщение
#444
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
К вопросу о поставках американской униформы перуанцам...
Войска президента северного Перу генерала Мигеля Иглесиаса начиная с марта 1883 года, с разрешения чилийцев, стали получать старую американскую униформу, хранившуюся на складах в США со времен Гражданской войны, которая и была продана перуанцам компанией "W.R. Grace & Brothers". Особенно перуанским солдатам полюбились синие американские кепи, за что солдат Иглесиаса называли "синие шапочки"! На рисунке изображен рядовой 2-го пехотного батальона "Cajamarca" в полном комплекте американской униформы. Поскольку на всю армию лояльного Иглесиаса американской униформы не хватило, помогли и чилийцы, передав в его войска 893 мундира, 178 красных На рисунке изображен рядовой 1-го пехотного батальона "Regenerador" в чилийском мундире, штанах и сапогах и американском кепи. А вот солдаты оппонента Иглесиаса, генерала Андреаса Касераса, принципиально носили старые мундиры перуанской армии или новые, пошитые из серого или сине-зеленого сукна. Кроме того, все лояльные Касерасу солдаты носили красные кепи, за что их прозвали "красными шапочками"! На рисунке изображен рядовой 2-го линейного батальона "Huancayo" из войск Касераса. Быстротечную гражданскую войну между сторонниками Иглесиаса и Касераса, произошедшую в 1885 году, современники назвали "Войной красных и синих шапочек"! -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Cazador |
16.10.2011, 18:39
Сообщение
#445
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
Получается, что США помогли "не тем" перуанцам, снабдив своим барахлом чилийских союзников! То есть, спохватились, продать надо, а что те перуанцы, что эти - какая разница.
В свое время и хуаристы были одеты в форму янки. А известно ли об американских добровольцах или специалистах в Тихоокеанской войне, как это было в армии Хуареса? -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Лейб-гусар |
16.10.2011, 19:11
Сообщение
#446
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
Получается, что США помогли "не тем" перуанцам, снабдив своим барахлом чилийских союзников! То есть, спохватились, продать надо, а что те перуанцы, что эти - какая разница. В свое время и хуаристы были одеты в форму янки. А известно ли об американских добровольцах или специалистах в Тихоокеанской войне, как это было в армии Хуареса? США к тому времени уже договорились с чилийцами, да и продала шмотье частная лавочка. Был один американец, поставлявший перуанскому флоту торпеды и налаживавший их. Заочно приговорен чилийским судом к смертной казни. Английские инструкторы были в чилийской армии, позднее появились и германские. Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 16.10.2011, 19:11 -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Gennadius |
16.10.2011, 19:27
Сообщение
#447
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: 28 |
Так там ещё, плюс ко всему, имела место перуанская гражданская войнушка! Да, интересная была эта Тихоокеанская война.... А я уже думал, что всё - тема тихо помирает... Ан нет!
-------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
Cazador |
16.10.2011, 19:29
Сообщение
#448
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
Был один американец, поставлявший перуанскому флоту торпеды и налаживавший их. Заочно приговорен чилийским судом к смертной казни. Английские инструкторы были в чилийской армии, позднее появились и германские. Да уж, если он налаживал их для таких действий, какие выше описал Роберто, то чилийцы должны были его заочно наградить Судя по эволюциям в униформе, германские им понравились больше. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Лейб-гусар |
16.10.2011, 19:38
Сообщение
#449
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
Судя по эволюциям в униформе, германские им понравились больше. Они, скорее, были настырнее, да и интересы Германии в этом регионе год от года увеличивались... Так там ещё, плюс ко всему, имела место перуанская гражданская войнушка! Да, интересная была эта Тихоокеанская война.... А я уже думал, что всё - тема тихо помирает... Ан нет! Ха! Тема помирает! Не дождешься! Я еще только-только ее начал! -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Роберто Паласиос |
16.10.2011, 19:50
Сообщение
#450
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Английские инструкторы были в чилийской армии, позднее появились и германские. А машинная команда на перуанском ещё "уаскаре" так сплошные англичане. Вероятно, они и не дали перуанцам потопить свой славный, но изрешечённый чилийцами броненосец вместо сдачи в плен. |
bathyskaff |
16.10.2011, 20:00
Сообщение
#451
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 212 Город: Киев Репутация: 7 |
Странный текст нашел под картинкой в английской вики-статье про эту войну:
"Infantry regiment of the Chilean Army, formed in Lurín, south of Lima, in January 1881",что означает "Пехотный полк чилийской армии,сформированный в Лурине,на юг от Лимы,в январе 1881 г."Лурин - департамент Перу.Из кого ж чилийцы там полк сформировали?Или просто коряво написали в статье? Может,они имели в виду "постоенный","выстроенный во фронт"?В испанском варианте втречаю "Batallón Nº 3 de Línea del Ejército de Chile, formados en columnas","сформированный в колонны",правда,под другой фотографией. Геннадий,про торпеды на фронте прикольно,но не очень понятно,как они собирались их "запускать"??? Сообщение отредактировал bathyskaff - 16.10.2011, 20:12 -------------------- Лучше быть, чем казаться!
|
Игорь |
16.10.2011, 20:11
Сообщение
#452
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
в данном случае - "построенный"
и про пожарных выше - на них американские пожарные каски 1850-1860-х годов (пост № 419) Сообщение отредактировал Игорь - 16.10.2011, 20:12 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Лейб-гусар |
16.10.2011, 20:17
Сообщение
#453
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
Странный текст нашел под картинкой в английской вики-статье про эту войну: "Infantry regiment of the Chilean Army, formed in Lurín, south of Lima, in January 1881",что означает "Пехотный полк чилийской армии,сформированный в Лурине,на юг от Лимы,в январе 1881 г."Лурин - департамент Перу.Из кого ж чилийцы там полк сформировали?Или просто коряво написали в статье? Может,они имели в виду "постоенный","выстроенный во фронт"?В испанском варианте втречаю "Batallón Nº 3 de Línea del Ejército de Chile, formados en columnas","сформированный в колонны",правда,под другой фотографией. Геннадий,про торпеды на фронте прикольно,но не очень понятно,как они собирались их "запускать"??? Фото очень известное, но на нем изображен чилийский гражданский мобилизованный полк "Chillan", построенный в лагере под Лурином! Вот фото покрупнее: в данном случае - "построенный" и про пожарных выше - на них американские пожарные каски 1850-1860-х годов (пост № 419) На картине!? Ага, там еще гребень был выполнен в виде дракона, ЕМНИП! А вот на фото какие-то кожаные шляпы... Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 16.10.2011, 20:21 -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Пехотный барабанщик |
16.10.2011, 20:24
Сообщение
#454
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
1) "При нехватки винтовок перуанские ПЕХОТИНЦЫ вооружались торпедой. Выдавалась одна на роту." 2)"историками достоверно не зафиксировано случаев удачного применения торпед НА ФРОНТЕ" (выделено мной)". 1-е, в принципе, возможно. 2-е. Как Вы это себе представляете??? Самоподрыв? Этакие шахиды с торпедой???? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Игорь |
16.10.2011, 20:25
Сообщение
#455
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
да, именно на картине где они в шахматы играют
там не дракон - там орел -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Лейб-гусар |
16.10.2011, 20:31
Сообщение
#456
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
да, именно на картине где они в шахматы играют там не дракон - там орел Блин, а мне этот орел драконом показался! 1-е, в принципе, возможно. 2-е. Как Вы это себе представляете??? Самоподрыв? Этакие шахиды с торпедой???? Это Гена так шутил! Винтовок-то у перуанцев было достаточно, вот патронов не хватало. А индейцам-ополченцам вообще винтовок не выдавали, ибо как только они напивались "огненной воды" и нажевывались коки, случайные, но меткие, пули начинали косить своих же... Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 16.10.2011, 20:26 -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Игорь |
16.10.2011, 20:34
Сообщение
#457
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
драконов на касках не видел
в принципе они все разные, чурки могли и учудить что нить сами -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Лейб-гусар |
16.10.2011, 20:42
Сообщение
#458
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
драконов на касках не видел в принципе они все разные, чурки могли и учудить что нить сами Как вариант... Кстати, они до сих пор некое подобие тех касок носят: -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Джордж |
17.10.2011, 11:43
Сообщение
#459
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 18.1.2011 Пользователь №: 65 845 Город: Москва/Тернопіль Репутация: 15 |
Ух, сколько,интересного по-написали!
|
Лейб-гусар |
23.10.2011, 3:20
Сообщение
#460
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
Еще один ветеран, на этот раз уже перуанский...
Мануэль Элиас Торрес Боннемайсон (Manuel Elías Torres Bonnemaison) родился в Лиме в 1862 году. С 1877 года обучался в Подготовительной военно-морской школе. В 1879 году в качестве гардемарина был прикомандирован к монитору "Уаскар". Участвовал во всех мпоходах "Уаскара"; в морском сражении при Ангамосе 8 сентября 1879 года был захвачен в плен. Содержался в тюрьме Сен-Бернардо в Сантьяго, в середине 1880 года вместе с остальными пленными членами экипажа "Уаскара" был выкуплен перуанскими властями через посредничество французов. Был переведен в Кальяо на транспортное судно Rímac, позднее служил еще на нескольких судах. Во время обороны Лимы командовал артиллерийской батареей, до конца войны служил под началом генерала Касераса. После войны ушел на дипломатическую службу, был генеральным консулом в Аргентине с 1904 по 1921 гг, в 1923 году был назначен чрезвычайным послом в Боливию, а с 1925 по 1930 год был послом в Китае и Японии. Позднее занимался предпринимательской и общественной деятельностью, в частности был одним из организаторов "Общества помощи ветеранам перуанских войн". Умер в Лиме в начале 1961 года в возрасте 99 лет и по распоряжению президента Мануэля Прадо Угартече от 17 февраля 1961 года был захоронен в Мавзолее героев Тихоокеанской войны. Боннемайсон был предпоследним из доживших до начала 1960-х годов перуанских ветеранов Тихоокеанской войны. Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 23.10.2011, 3:25 -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 19.11.2024, 6:42
|