Вопросы по экипировке ополчения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы по экипировке ополчения |
Ulrich |
21.9.2011, 11:55
Сообщение
#281
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Залежах??? Да. Мы вчерась с ним обсуждали сукно для ополченческого комплекта, и я спросил про серое. Он мне так поведал. Что сукно должно быть "крестьянское". То есть "рыхлое" и серо-бежевое. Он видел сие как раз в музее, там что то типа кафтана ополченческого есть. Он для них дошивал по моему фуражку. Точно такую же подарил Полякову Олегу, фуражку и какой то кафтан. . Сообщение отредактировал Ulrich - 21.9.2011, 11:56 -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Ульянов |
21.9.2011, 11:58
Сообщение
#282
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Да. Мы вчерась с ним обсуждали сукно для ополченческого комплекта, и я спросил про серое. Он мне так поведал. Что сукно должно быть "крестьянское". То есть "рыхлое" и серо-бежевое. Он виде сие как раз в музее, там что то типа кафтана ополченческого есть. Он для них дошивал по моему фуражку. Точно такую же подарил Полякову Олегу, фуражку и какой то кафтан. . армяк есть какой-то там. какого времени - не очень понятно, вряд ли 1812. Но "залежи" ?) Кстати, насчет серо-бежевого тоже сомнения есть... Что за порода коров такая, серо-бежевая? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ulrich |
21.9.2011, 12:00
Сообщение
#283
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Кстати, насчет серо-бежевого тоже сомнения есть... Что за порода коров такая, серо-бежевая? Блин, не знаю как объяснить. По цвету что то вроде шинельного, только тоньше. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Ульянов |
21.9.2011, 12:05
Сообщение
#284
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Блин, не знаю как объяснить. По цвету что то вроде шинельного, только тоньше. вот тут посмотри Рыжий он, и не кафтан это http://www.museum.ru/M627 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ulrich |
21.9.2011, 12:08
Сообщение
#285
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Он не про этот музей говорил. Другое здание. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Ёжик |
21.9.2011, 13:09
Сообщение
#286
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Кстати, насчет серо-бежевого тоже сомнения есть... Что за порода коров такая, серо-бежевая? Цвета по губерниям очень сильно отличались - видимо связано с породой и цветом овец. Сохранившиеся крестьянские вещи из сукна Калужской губернии: серо-коричневый и коричневый. Тульской - серо-белый и бежевый. Петербургской - тёмно-серый и почти чёрный. И т.д. p.s. А с коров молоко да шкуры - шерсти на них мало. Сообщение отредактировал Ёжик - 21.9.2011, 13:10 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Драгун Рогожан |
21.9.2011, 13:18
Сообщение
#287
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Цитата А с коров молоко да шкуры - шерсти на них мало. С коровьей шерсти сукно делали и много. Но считалось за самое паршивое и для армейских поставок негодное. Как бы не Горшков в свое время публиковал документ, где какой-то начальник скандал поднял, когда рекрутов в шинелях из коровьего сукна прислали. Типа, мол, подрядчики казну дурят. UPD Точно, Горшков. "Cукно на сих вещах оказалось коровьей шерсти" Командир Тульскаго 2 линии рекрутскаго Депо доставил сюда рекрутскую одежду: шинель, кафтан, панталоны, ранец и фуражку, снятые им с рекрута прибывшаго в партии из Пензенской Губернии, донося при том, что и на других рекрутах поступающих из той же Губернии состоит такого же сукна одежда. По личному моему усмотрению, сукно на сих вещах оказалось коровьей шерсти, вещи все в дырьях и по непрочности сукна совершенно к носке негодны. Обращая все негодныя вещи на счот бывшаго командира, Пензенскаго внутренняго баталиона Майора Пейкера, который находился воинским приемщиком в Пензенской Губернии по 81 набору, и партионных Офицеров, принявших рекрут в одежде толь негоднаго сукна, - я обязываюсь подтвердить г.г. воинским приемщикам, в продолжение настоящаго и будущаго набора строго наблюдать, чтобы одежда на рекрут принимаема была из сукна моченаго, овечьей, а не коровьей шерсти, новаго и прочнаго, покроем против разосланных образцов, поступая во всей точности на основании Высочайшей Инструкции данной воинским приемщикам в 15 день Сентября прошлаго 1809 года. Дмитрий Гошков (С) http://lheritier.livejournal.com/21829.htm...ply#add_comment Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 21.9.2011, 13:19 -------------------- Ergo bibamus!
|
тень |
21.9.2011, 16:56
Сообщение
#288
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Про сукно с коровьей шерстью попадается периодически. В бумагах Щукина,особенно в доках про рекрутов.Даёт белый или светло-светло -серый примес в сукно.
-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Олегович |
21.9.2011, 21:15
Сообщение
#289
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: 54 |
...Высочайшей Инструкции данной воинским приемщикам в 15 день Сентября прошлаго 1809 года. Интересненько...А кто из уважаемых знатоков форума обладает текстом данной инструкции? -------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Драгун Рогожан |
21.9.2011, 23:58
Сообщение
#290
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
А в ПСЗ ее нет?
-------------------- Ergo bibamus!
|
Олегович |
22.9.2011, 1:34
Сообщение
#291
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: 54 |
-------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
тень |
22.9.2011, 11:08
Сообщение
#292
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
какие подсумки выдали на 1805 или 1812 год??? Касаемо патронных сум (а заодно и ранцевых ремней) в Петербургском ополчении. 4 августа 1812 года. Положение о Петербургск. ополчении. «Суму для патронов кожаную, через плечо, такой формы, какую иметь могут». «К ранцам в дружинах приделывать ремни для носки оных по примеру регулярных войск». В сентябре ,когда ополчение уже было в походе,состоялась переписка о недостающих предметах.Патронные сумы среди них не значатся,т.е. их хватило на всех. В Новгородское ополчение,которое курировали так же из Петербурга, «по числу ружей сделаны воинам патронные сумы с перевязями из чёрной кожи на манер егерских». Нигде не говорится об образцах и годах. Сообщение отредактировал тень - 22.9.2011, 11:09 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ulrich |
22.9.2011, 11:22
Сообщение
#293
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Касаемо патронных сум (а заодно и ранцевых ремней) в Петербургском ополчении. 4 августа 1812 года. Положение о Петербургск. ополчении. «Суму для патронов кожаную, через плечо, такой формы, какую иметь могут». «К ранцам в дружинах приделывать ремни для носки оных по примеру регулярных войск». В сентябре ,когда ополчение уже было в походе,состоялась переписка о недостающих предметах.Патронные сумы среди них не значатся,т.е. их хватило на всех. В Новгородское ополчение,которое курировали так же из Петербурга, «по числу ружей сделаны воинам патронные сумы с перевязями из чёрной кожи на манер егерских». Нигде не говорится об образцах и годах. Это я читал, посему и вопрос задал. в надежде на другие источники. Тут тульское ополчение порадовало. "Многiе, кроме ружей, имели сабли, другiе палаши, иные тесаки, некоторые простые топоры". Имели, другие, а некоторые..... -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
тень |
22.9.2011, 11:30
Сообщение
#294
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Это я читал, посему и вопрос задал. в надежде на другие источники. Тут тульское ополчение порадовало. "Многiе, кроме ружей, имели сабли, другiе палаши, иные тесаки, некоторые простые топоры". Имели, другие, а некоторые..... Главное,меньше смотри на др. ополчения Там везде ситуации разные.Если собрался делать Петербургское - значит нужны доки только на него,максимум - Новгородское. Считай,что у тебя карт-бланш на любой вариант. Если по надёжнее - ориентируйся на егерскую суму. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ulrich |
22.9.2011, 11:43
Сообщение
#295
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Главное,меньше смотри на др. ополчения Да уш куда там. "Тверское ополченiе. Для одежды и вооруженiя Тверскаго ополченiя (5 пешихъ казачьихъ полковъ и 1 конный) принято было то самое положенiе, какое существовало для Московскаго" "Ярославское ополченiе. Ополченiе сiе (4 пешихъ казачьихъ полка и 1 конный), въ отношенiи одежды и оружiя, подобно Тверскому" "Рязанское ополченiе. Пешiе ополченiе Рязанской губернiи (2 полка егерскихъ и 4 пешихъ казачьихъ) въ цветахъ и покрое сходствовало съ Владимiрскимъ" "Тульское ополченiе. Обмундированiе егерей сего ополченiя было подобно предъидущему, Рязанскому" "Калужское ополченiе. принято было въ руководство постановленiе о Московской военной силе; но подробности оныхъ неизвестны". "Смоленское ополченiе. Они были одеты и вооружены совершенно по образцу пешихъ и конныхъ казаковъ Московскаго ополченiя" и ТД. И Т.П. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
тень |
22.9.2011, 11:58
Сообщение
#296
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Да уш куда там. "Тверское ополченiе. Для одежды и вооруженiя Тверскаго ополченiя (5 пешихъ казачьихъ полковъ и 1 конный) принято было то самое положенiе, какое существовало для Московскаго" "Ярославское ополченiе. Ополченiе сiе (4 пешихъ казачьихъ полка и 1 конный), въ отношенiи одежды и оружiя, подобно Тверскому" "Рязанское ополченiе. Пешiе ополченiе Рязанской губернiи (2 полка егерскихъ и 4 пешихъ казачьихъ) въ цветахъ и покрое сходствовало съ Владимiрскимъ" "Тульское ополченiе. Обмундированiе егерей сего ополченiя было подобно предъидущему, Рязанскому" "Калужское ополченiе. принято было въ руководство постановленiе о Московской военной силе; но подробности оныхъ неизвестны". "Смоленское ополченiе. Они были одеты и вооружены совершенно по образцу пешихъ и конныхъ казаковъ Московскаго ополченiя" и ТД. И Т.П. Не верь .Сохранившиеся доки говорят о потрясающем разнообразии -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ulrich |
22.9.2011, 12:20
Сообщение
#297
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Максим, тут дело немного вышло из под контроля. Ибо реконструировать ополченцев возжелало человек десять- одиназцать. Сии волонтёры проживают в Москве, С.Петербурге, С.Посаде, Александрове и в Нижнем Новгороде. Появились, будь они не ладны, пушкари. Посему на данный момент времени происходит дискуссия среди будущих ополченцев, какой ИМЕННО полк делать. По результатам, пока склоняются к Тульскому ополчению, ибо есть инфа по униформе и снаряжению, красивое, есть пики для малоимущих и есть описание пушкарей.
Был бы я один, как фындляндец, я бы уже пошился. Сообщение отредактировал Ulrich - 22.9.2011, 12:22 -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Шульманов |
22.9.2011, 14:15
Сообщение
#298
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 964 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 45 351 Город: Тула Военно-историческая группа (XIX): Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк Репутация: 33 |
Максим, тут дело немного вышло из под контроля. Ибо реконструировать ополченцев возжелало человек десять- одиназцать. Сии волонтёры проживают в Москве, С.Петербурге, С.Посаде, Александрове и в Нижнем Новгороде. Появились, будь они не ладны, пушкари. Посему на данный момент времени происходит дискуссия среди будущих ополченцев, какой ИМЕННО полк делать. По результатам, пока склоняются к Тульскому ополчению, ибо есть инфа по униформе и снаряжению, красивое, есть пики для малоимущих и есть описание пушкарей. Был бы я один, как фындляндец, я бы уже пошился. Картина Репина "Не ждали" Очень радостная новость. Давайте возьмемся вместе за это дело. Я к следующему году начинаю делать конную артиллерию Тульского ополчения. По мундирам и пр. масса темных и белых пятен, давайте общими силами разбираться. -------------------- НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
|
Налимов В. |
22.9.2011, 14:32
Сообщение
#299
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
|
Ёжик |
22.9.2011, 14:49
Сообщение
#300
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Максим, тут дело немного вышло из под контроля. Ибо реконструировать ополченцев возжелало человек десять- одиназцать. Сии волонтёры проживают в Москве, С.Петербурге, С.Посаде, Александрове и в Нижнем Новгороде. Появились, будь они не ладны, пушкари. Посему на данный момент времени происходит дискуссия среди будущих ополченцев, какой ИМЕННО полк делать. По результатам, пока склоняются к Тульскому ополчению, ибо есть инфа по униформе и снаряжению, красивое, есть пики для малоимущих и есть описание пушкарей. Был бы я один, как фындляндец, я бы уже пошился. И это правильно - на юбилей элитой (армейской) Европу не удивишь... а вот наподдать дубиной - это запросто. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 21.10.2024, 2:41
|