Можно и в казарме. Только нужно ли?
Не совсем прилично писать кому-то "к сведению", но при этом желать, чтобы "не запоминали и не комментировали".
- если начинаете про стили - иллюстрируйте. Особенно если большинство изображений времён Павла мало отличны (если вообще) от маминых. Это те, что без мальтийских гербов естественно.
- официально изменение порложения Георгия произошло лишь в середине 19-го века. Но есть ряд сохранившихся предметов амуниции на Елизавету на который положение "ездеца" такое же. И что тут можно доказывать? Кстати, Вы когда пишете "слева направо", то имеете в виду формулировку геральдическую? Тогда наоборот.

На самом деле я так и не понял, про какую пуговицу Вы тут пишите "к сведению". Но это для данной темы в общем и не интересно...

P.S. Ничего толкового из вашего профайла мне не удалось узнать. Так что факт видения вами "вживую" копаных артефактов конечно приму к сведению. Может пригодится когда?

Логично… Но так ли жестко?.. Даже и при повороте Георгия, как на нынешнем нашем гербе (дабы не путаться в геральдическом право-лево) возможность показать геральдический щиток есть (от изображения его в левой руке – «вывернутым» к зрителю, до «привешивания» на лошадь)…

Дело в том, что собственно "русский" Георгий легко вообще без щита обходился. (он вообще до Петра "Образ Государя на коне", а не святой.)
Формально (и фактически) после герботворческой деятельности бывшего кенигсбергского еврея-аптекаря (аптека почему-то разорилась ) и покупного русского барона Кёне, Св. Георгий действительно "поскакал" на груди орла в другую сторону. Вроде как "по-европейски". Но по какой-то причине известны изображения с подобным "европейским" направлением и во времена Елизаветы. Можно часть из них найти в первом томе Леоновского "Русского военного костюма".


Не поясните, как может быть подражанием прусской практике "головы орлов - в разных уровнях" на русском гербовом ДВУГЛАВОМ орле, если прусский - ОДНОГЛАВЫЙ???

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 19.8.2011, 16:49

Конечно, я только о Европе (собственно, и там обходился)…
Да, скажем, на ташке на стр. 261…

Сообщение отредактировал швед - 19.8.2011, 16:39

И анненское знамя на стр. 184.
И Грузинского гусарского полка со стр. 195, но уже Втрого тома. Просто О.Леонов засунул елизаветинскую ташку в том по Екатерине.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 19.8.2011, 17:02

Там, похоже, инвертирован орел – держава/скипетр… Да и копье - в левой руке...

Сообщение отредактировал швед - 19.8.2011, 17:18

Оп! А я и не обратил внимание. Флипанули при вёрстке.

А видели ли головы орла в разных уровнях при только поднятых крыльях ? Разноуровневое изображение голов - следствие прусской манеры изображения орла.
И вообще, не я это придумал...)))
Тут вспомнил, а потом нашел у себя подозрительную плоскую, цельнолитую с ушком орленую пуговицу, плохой рельеф (надо будет прорисовывать), но точно не на Николая I.

Мало что до нас напридумывали.
А давайте её посмотрим. Но пуговицы с орлами уже с позднего Александра.

Надо будет её подготовить.
Армейских плоских на позднего Александра, вроде-как, и не было, тем более орленых. Позже, помоему, такие у нестроевых гвардии, но орел странный.

Да, я попутал. Именно с Николая с 1829 года.

Я, видимо, плохо сформулировал. Я говорил не о перевернутости изображения - файла... Только заметил, что у орла держава и скипетр расположены – с моей точки зрения – необычно… Почему так?.. Не знаю…
Так или иначе, приму Ваши слова во внимание.

Сообщение отредактировал швед - 19.8.2011, 18:54

Сегодня подержал в руках большую пуговицу (аналогичную или ту же) d=55 мм (примерно). Цельнолитая с ухом, материал - преобладание цинка (типа шпиатра), довольно легкая для такого объема. С цинком лучше сохраняются, чуме их труднее есть.

Вообще чисто оловянные долго не живут. Встречал только одну с надпиью "чистаго олова", производство Сергеевъ, но не проверял, доверился надписи.

Что, диаметр аж 55 мм!!!
Можно посмотреть со всех сторон?

Помоему, это был хозяин "Пуговицы.ру", захотел узнать мое мнение насчет материала. Так что фото у меня нет.
Наверное, должно быть у него на сайте (я даже спросил - эта ли была на сайте, ответ был какой-то неопределенный).
Я сейчас думаю, что это могло быть и украшение перехлеста подперсий и ложного мартингала, хотя ухо - пуговичное.

Нет. У него ВСЕ 41 мм. Только последняя больше (вероятно именно та, о которой Вас и спрашивали) - 45 мм.
Версии о "конине" пока не внятные. Куда такую пуговицу крепить????

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 27.8.2011, 15:33

А что такое ложный мартингал? Что-то не понимаю.... И вообще применения мартингалов в армии не припомню.

Я тоже не понял.

Ложный мартингал - это ремень от подперсий (по центру груди лошади ) до подпруги (крепление на животе лошади).

Понятно. Это просто подперсье.