А как дело обстоит со склоном Ватерлоо за которым пряталась пехота Веллингтона? Его же срыли и насыпали Львиную Гору.

Да и по тому вот что была одета Гвардия на Ватерлоо есть не мало источников.

Львиной горы нет, в спутниковой съемке она не просматривается, видимо шаг съемки слишком большой для столь малых объектов и при интерполяции матрици она исчезает, но все же местность на ее месте на 2м больше чем на старых картах, эффект горы сказывается, еслибы на бородино сделали такое я бы руки оторвал. Ну и конечно хребет чуть меньше на 1-1,5 метра ничего не поделаешь.

Ну конечно у гвардии были шинели, думаю они даже в них могли стоять в резерве, но в атаку думаю вряд ли шли в шинелях.

Сообщение отредактировал Jacquinot - 12.8.2011, 23:32

а просто желания вашим товарищам из Франции не хватило посмотреть на поле не как оно выглядит сейчас, а 200 лет назад? благо и карты того времени опубликованы, и многочисленные гравюры-картины как очевидцев, так и путешественников, посещавших поле через несколько лет после сражения широко известны?
1. мягко говоря лес не такой, ознакомьтесь хотя бы с "многотомником" Курселя-Копена и пр. бельгийских товарищей, если нет желания более серьезную литературу поднимать
2. Наполеон не был в мундире конных егерей при Ватерлоо, тем более не носил проктологические перчатки. изображений Наполеона в 1815 году полно даже в Интернете
3. я почему знаю? ну, наверное потому что книги читаю, а не только в комп. игры играю? факт общеизвестный. мундиры ряда гвардейских полков в полковом депо съела моль. можно назвать целый ряд исследований, опубликованых даже 100 лет назад
4. не похож он тем, что одет НЕ в форму молодой гвардии.
5. "думаю шинели они оставили в лагере" , "в атаку думаю вряд ли шли в шинелях" - угу, видимо в одних нательных рубахах шли в бой, мундиров-то у них в принципе в кампании 1815 года не было... вы не думайте, а читайте литературу как историческую, так и униформологическую.
6. это походная колонна по какому уставу?
7. гвардию не рассыпали в стрелки. тем более что стрелковая цепь выглядела иначе и без знамен в ней
8. строились в 2 шеренги, а не в 3
9. в каре с одной стороны 1 шеренга, а в другой 3? мило... ново...
10. а что делает цепь стрелков из гренадер старой гвардии (большего чуда представить себе сложно. хотя... можно еще и кирасир спешить - а че? карабины есть, пуленепробиваемые кирасы есть, за спецназ сойдут!) сидя на одном колене? молятся?

лишний раз убеждаюсь, что т.н. "исторические" игры делают тяп-ляп

У нас не только режиссеры "так видят", но и гейм-программеры. Эпидемия какая-то...



Мимо прошла. С удовольствием поимел бы.

9 Карэ так выглядит потому как в игре пока доступны только полковые карэ, человек не хватает для полноценного построениня, баг такой, в новом патче будут батальонные карэ.

7 Вас никто не заставляет рассыпать гренадер в стрелковую цепь, просто есть такая возможность и все. Там на картинке не стрелковая цепь а линия.

8 Две шеренги - линия, три - дивизионная колонна.

1 Ну это же игра с унифицированым редактором карт, ну конечно невозможно воспроизвести с точностью до метра очертания того леса и сад. Вам лишь бы придраться!!!
Кстати рельеф соответствует и дороги с населенными пунктами тоже, вот карта по которой я делал свою для игры - http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/384541...e_68895198_orig на ней тоже видно что лес немного другой, но он хотя бы есть на моей карте!!!

10 Сидя на одном колене готовятся к стрельбе.

5 Как это не было, я читал воспоминания одного французского офицера,который упоминает о белых гетрах, красных эполетах и синих мундирах гвардии.

P.S. Не надо ко всему относится критически, не возможно создать 100% копию поля боя 200 летней давности, но в этой игре с помощью редактора поле боя можно приблизить к реальному на 80%, в отличая от любого другого варгейма!!! Назовите хотя бы один варгейм где все на 100%!!!

Сообщение отредактировал Jacquinot - 13.8.2011, 1:53

Полковые построения в игре:

1) Полк в походной колонне - http://img-fotki.yandex.ru/get/4410/384541...f_b769dd29_orig

2) Полк с батальонами развернутыми в линию - http://img-fotki.yandex.ru/get/5113/384541...e0_f39fea5_orig

3) Полк с батальонами в дивизионных колоннах - http://img-fotki.yandex.ru/get/5306/384541...1_2def1ebe_orig

4) Полк с батальонами в взводных колоннах - http://img-fotki.yandex.ru/get/4518/384541...2_d7c2b9d3_orig

5) Полковое карэ - http://img-fotki.yandex.ru/get/5811/384541...3_74d5e91a_orig

6) Полк с вольтижерами в застрельщиках - http://img-fotki.yandex.ru/get/4411/384541...4_660f5cac_orig

как много оправданий!
Сидя заряжают-какая ересь!

господи....и я дожил до такого? Изолировать нужно таких создателей

Ну создайте сами что нибудь, а то только языком, как и все в нашей убогой стране!!!

Может с диспозицией поможите мистер умник??? На западных форумах люди помогают друг другу, а у нас только критика и упреки, вот по этому мы живем в такой стране!!!

Сообщение отредактировал Jacquinot - 13.8.2011, 12:07

Вообще-то, кхе-кхе, мы тут "что-нибудь" создаем, и вместе, и по-одиночке...
Не знаю как в Вашей "убогой стране", а у нас в России нормальные люди к критике относятся конструктивно, а не по-михалковски "я так вижу".

начните все заново! И я вам помогу.
Начните читать книжки по униформе и уставы, я даже вам скажу где и как. Тогда не будет этой темы вообще. Только не пишите-что это адский труд.
Начните с мелочей!


начните все заново! И я вам помогу.
Начните читать книжки по униформе и уставы, я даже вам скажу где и как. Тогда не будет этой темы вообще. Только не пишите-что это адский труд.
Начните с мелочей!

Я не создатель игры, а всего лишь пользователь который делает сценарий "Бородинская битва", я что програмистом должен стать, игру Французы сделали пусть они и мелочами занимаются и уставы я думаю они лучше Вас знают, я на эти мелочи внимания не обращаю, мне все равно во что там был Наполеон одет и что лес перед Угомоном на 10м не вписался в старые карты, мне нужна диспозиция Французов перед Бородинской битвой чтобы закончить мой сценарий, ни хотите помогать не надо!!!

Да, на счет уставов, вы считаете что вся форма была по уставу??? Посмотрите фото второй мировой например, особенно войска СС, там кто во что одет, про нашу армию вообще молчу! У французов каждый год форма менялась по мелочам, и что разработчикам игры на каждый год отдельные текстуры рисовать??? В игре есть форма до 1905 года и после, сейчас вышл MOD с формой после 1812г.

Сообщение отредактировал Jacquinot - 13.8.2011, 13:53

Вам же Eman вежливо указал дорогу: Correspondance de Napoléon I (vol. XXIV).
Если не ошибаюсь, все тома лежат в библиотеке Google.
Или с французского на русский еще перевести?



Зачем Вы пытаетесь выступать "адвокатом дьявола"? Косяки у французов - разработчиков игры, пусть сами и оправдываются.

Сообщение отредактировал Олег Поляков - 13.8.2011, 14:01

Спасибо переведу транслятором.

Я не оправдываюсь, просто не понимаю чего цеплятся к мелочам в игре, если по наполеонике из 3d игр выбора то почти нет. Ну не нравится не играй а читай уставы.

Игра, как жизнь - из мелочей состоит.
Самая лучшая 3d игра по наполеонике называется "Военно-историческая реконструкция". В нее и играем: с формой, уставами, на реальных 3d ландшафтах.

Да это без омнений, к сожалению не у всех есть время на это.

Да вот такой вопрос по униформе, тут в новом патче в униформе 1812года саперы линейной и легкой пехоты одеты в гренадерский кивер, что то не помню такого чтобы саперы были в кивере вместо меховой шапки.

Сообщение отредактировал Jacquinot - 13.8.2011, 16:53

"Диспозиция эта, про которую с восторгом говорят французские историки и
с глубоким уважением другие историки, была следующая:
С рассветом две новые батареи, устроенные в ночи, на равнине,
занимаемой принцем Экмюльским, откроют огонь по двум противостоящим батареям
неприятельским.
В это же время начальник артиллерии 1-го корпуса, генерал Пернетти, с
30-ю орудиями дивизии Компана и всеми гаубицами дивизии Дессе и Фриана,
двинется вперед, откроет огонь и засыплет гранатами неприятельскую батарею,
против которой будут действовать!
24 орудия гвардейской артиллерии,
30 орудий дивизии Компана
и 8 орудий дивизии Фриана и Дессе,
Всего -- 62 орудия.
Начальник артиллерии 3-го корпуса, генерал Фуше, поставит все гаубицы
3-го и 8-го корпусов, всего 16, по флангам батареи, которая назначена
обстреливать левое укрепление, что составит против него вообще 40 орудий.
Генерал Сорбье должен быть готов по первому приказанию вынестись со
всеми гаубицами гвардейской артиллерии против одного либо другого
укрепления.
В продолжение канонады князь Понятовский направится на деревню, в лес и
обойдет неприятельскую позицию.
Генерал Компан двинется чрез лес, чтобы овладеть первым укреплением.
По вступлении таким образом в бой будут даны приказания соответственно
действиям неприятеля.
Канонада на левом фланге начнется, как только будет услышана канонада
правого крыла. Стрелки дивизии Морана и дивизии вице-короля откроют сильный
огонь, увидя начало атаки правого крыла.
Вице-король овладеет деревней [67] и перейдет по своим трем
мостам, следуя на одной высоте с дивизиями Морана и Жерара, которые, под его
предводительством, направятся к редуту и войдут в линию с прочими войсками
армии.
Все это должно быть исполнено в порядке (le tout se fera avec ordre et
méthode), сохраняя по возможности войска в резерве.
В императорском лагере, близ Можайска, 6-го сентября, 1812 года".

Лев Толстой. "Война и Мир" Том 3, глава XXVII (почти в точности соответствует французскому оригиналу из "Корреспонденции Наполеона", т. 24)

А по униформе ищите новую книгу Игоря Долгова "Униформа Великой армии 1812 - 1 корпус маршала Даву" в которой имеются ответы на многие Ваши вопросы - и по тактическому применению французской пехоты, в том числе.

Удачи!

Спасибо, эту диспозицию я знаю, с ее помощью я расставил артиллерию перед флешами, Польский корпус, дивизию Компана, Дессе и Фриана, ну с Мораном и Жераром более менее понятно, а вот остальное...

А когда эту игрушку в продажу "выбросят"?

В России не знаю. Все просто, если не жалко 30 евро, берете карту например сбербанка (с защитным кодом на обратной стороне, если кода нет то оплата в интернет магазинах итд не возможна) заходите на сайт игры в раздел магазин и оплачиваете, далее вам на почту приходит ссылка для скачивания игры и код для инсталяции.