IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вопрос о погонах XIX-нач ХХ века, Погоны XIX-нач ХХ
plastun
сообщение 24.7.2011, 15:09
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 24.10.2008
Пользователь №: 6 358

Город:
Киев




Репутация:   1  


Доброго здоровья всем!
Очень важный вопрос !
Когда произошла реформа погон 1855 года о ниже 5-ти конечные на шестиконечные

IPB Image

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Попов
сообщение 25.7.2011, 17:00
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 601

Город:
Москва




Репутация:   26  


30 ноября 1855 г.
Рекомендую мою статью в "Цейхгаузе" № 40-41 (извините за легкий пиар).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 25.7.2011, 18:34
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


Статья действительно фундаментальная. Я в ней нашел очень много ответов на свои не разрешенные вопросы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
duke12
сообщение 27.7.2011, 10:54
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 77 478

Город:
Киев




Репутация:   1  


Цитата(oficer63 @ 25.7.2011, 18:34) *

Статья действительно фундаментальная. Я в ней нашел очень много ответов на свои не разрешенные вопросы.



Сергей,

спасибо за статью - прекрасный, глубокий материал!

В ГИМе есть шинель генерала Корнилова, на которой рисунок галуна на погоне совершенно отличается от генеральской елочки. Может быть Вы в курсе, что это за галун?

http://reenactor.ifolder.ru/24899577

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lebrun
сообщение 27.7.2011, 12:12
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 995
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 228

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   66  


Генерал-адъютанта (свитский)?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читатель
сообщение 27.7.2011, 15:54
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 590
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 210

Город:
Москва




Репутация:   48  


Цитата(Lebrun @ 27.7.2011, 13:12) *

Генерал-адъютанта (свитский)?


Это погон. А галун полуштабский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
duke12
сообщение 27.7.2011, 16:22
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 77 478

Город:
Киев




Репутация:   1  


Цитата(Читатель @ 27.7.2011, 15:54) *

Это погон. А галун полуштабский.



Может задам глупый вопрос, подскажите, пожалуйста, почему на генеральских погонах полуштабский галун? Или такой галун использовался до введения генеральского галуна?

Спасибо!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читатель
сообщение 27.7.2011, 16:39
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 590
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 210

Город:
Москва




Репутация:   48  


А я не знаю smile.gif . Вообще вид у погона какой-то самодельный. Воротник у шинели, кстати, тоже вполне эксклюзивный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
duke12
сообщение 27.7.2011, 17:00
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 77 478

Город:
Киев




Репутация:   1  


Цитата(Читатель @ 27.7.2011, 16:39) *

А я не знаю smile.gif . Вообще вид у погона какой-то самодельный. Воротник у шинели, кстати, тоже вполне эксклюзивный.



Странно, я думал, что где-где, а вот уж в Государственном Историческом Музее оригинальные и правильные вещи...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читатель
сообщение 27.7.2011, 17:07
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 590
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 210

Город:
Москва




Репутация:   48  


Цитата(duke12 @ 27.7.2011, 18:00) *

Странно, я думал, что где-где, а вот уж в Государственном Историческом Музее оригинальные и правильные вещи...


Так они, может, и правильные. Я же не специалист. Может, погоны делались в полевых условиях из того, что было. Воротник должен быть стоячий, как на солдатской шинели. Но вдруг хозяину захотелось такой?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
duke12
сообщение 27.7.2011, 17:18
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 77 478

Город:
Киев




Репутация:   1  


Цитата(Читатель @ 27.7.2011, 17:07) *

Так они, может, и правильные. Я же не специалист. Может, погоны делались в полевых условиях из того, что было. Воротник должен быть стоячий, как на солдатской шинели. Но вдруг хозяину захотелось такой?



да, тоже вариант... smile.gif Правильно ли я понимаю, что такого генеральского галуна официально не было в истории?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cook
сообщение 27.7.2011, 18:53
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 1 782

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   15  


После смерти Николая 1 стали делать такие воротники, у Тимма много портретов в шинелях с такими воротниками.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военный коллекционер
сообщение 27.7.2011, 23:46
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 371

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   25  


Цитата(cook @ 27.7.2011, 19:53) *

После смерти Николая 1 стали делать такие воротники, у Тимма много портретов в шинелях с такими воротниками.


Покажите хоть один, для примера
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Попов
сообщение 28.7.2011, 0:41
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 601

Город:
Москва




Репутация:   26  


Воротник свитский, стоячий, но мягкий. Я такие видел на некоторых портретах середины 19 в., но не у шинелей, а у мундиров и вицмундиров. Причем у кого-то из великих князей. Там воротник был отложен, как будто так и надо.

А погон вовсе не генеральский. Такой галун (полуштабский, сотканный сразу двойным) использовался в Роте дворцовых гренадер - на погоны, на петлицы на груди и т.д. Мундир дворцового гренадера с таким галуном был как раз в ГИМе в зале 1812 года.

Пуговица, кстати, Гвардейского экипажа, 1829-1857. А вензель вообще не пойму откуда. Форма непривычная.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cook
сообщение 28.7.2011, 12:50
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 1 782

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   15  


Наберите в поисковике БИРИЛЕВ . там портретов Бирилева Н.А. много в шинели.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
duke12
сообщение 29.7.2011, 12:43
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 77 478

Город:
Киев




Репутация:   1  


Коллеги,

может этот вопрос общеизветен, но просветите, пожалуйста, а известно вообще откуда появились рисунки генеральского галуна, штаб- и обер- офицерские и др.? Это была русская идея или заимствовано в какой-то стране мира?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Podpol
сообщение 29.7.2011, 13:30
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286

Город:
Киев




Репутация:   14  


Цитата(duke12 @ 29.7.2011, 12:43) *

Коллеги,
может этот вопрос общеизветен, но просветите, пожалуйста, а известно вообще откуда появились рисунки генеральского галуна, штаб- и обер- офицерские и др.? Это была русская идея или заимствовано в какой-то стране мира?


Вы наверно имели в виду - ВООБЩЕ "рисунок" офицерских погон?
Вроде - чисто наше изобретение... rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 29.7.2011, 14:09
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


Надо поковыряться в материалах, но по моему рисунок обер-офицерского галуша был установлен в РИА еще до 1854г.

Сообщение отредактировал oficer63 - 29.7.2011, 14:09
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
duke12
сообщение 29.7.2011, 15:15
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 77 478

Город:
Киев




Репутация:   1  


Да, вопрос был именно откуда появился "РИСУНОК" генеральского и офицерского погона. Конечно, в том числе и откуда появился рисунок соответствующего галуна, напр.генеральской лесенки?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VadimS
сообщение 29.7.2011, 22:06
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Регистрация: 25.4.2010
Пользователь №: 24 874

Город:
Днепропетровск




Репутация:   5  


У австрийцев галун на воротнике был очень похож на наш генеральский.Кто вперёд его придумал?

Сообщение отредактировал VadimS - 29.7.2011, 22:06
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 30.7.2024, 17:17     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования