Ватерлоо - 2011 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ватерлоо - 2011 |
Леонид Малышев |
24.6.2011, 21:43
Сообщение
#101
|
1948 - 2017 Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 22.12.2008 Пользователь №: 7 643 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 10 |
Честь (воинское приветствие) отдают не человеку а мундиру. В уважение высокого воинского достоинства. Согласен! На флоте честь отдают также и кормовому флагу: при входе на корабль (или подводную лодку, катер, шлюпку...) или при сходе с него по трапу. Но, по разному... В середине 90-х годов прошлого века пришел к нам с дружеским визитом в Севастополь и ошвартовался у Графской пристани отряд боевых кораблей США в составе крейсера и фрегата. Так вот, все до единого сходящие с них по трапу (и входящие на эти корабли американские матросы и офицеры) отдавали часть молодецки, повернувшись к флагу и принимая при этом стойку "смирно", на секунду другую задерживаясь в этом положении. Разительно было смотреть, как в эти же самые дни отдавали часть флагу на наших кораблях, стоящих рядом с американскими. Лишь некоторые "сходящие (входящие)" - небрежно тыкали одной рукой в район фуражки (бескозырки) срочно хватась при этом другой рукой за леер трапа, словно боялись упасть. Так что,...сами понимаете - где как принято или как научат, или как будут требовать - так и будут отдавать воинскую часть. Ведь раньше на императорском флоте тоже отдавали честь Андреевскому флагу "браво и молодецки". Добиться можно всего, только вот при этом надо либо захотеть этого делать самому, либо надо заставить это делать всех, что в реконструкции, невозможно. У нас, к сожалению, "каждый сам себе велосипед: хочу еду - хочу нет!" |
Ульянов |
24.6.2011, 21:55
Сообщение
#102
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Согласен! Добиться можно всего, только вот при этом надо либо захотеть этого делать самому, либо надо заставить это делать всех, что в реконструкции, невозможно. У нас, к сожалению, "каждый сам себе велосипед: хочу еду - хочу нет!" А я вот, Леонид Александрович, к сожалению, не могу с этим согласиться. "Честь отдается мундиру".. Это понятно, только мало ли у нас "офицеров", которые носят ТАКОЕ, что мундиром назвать невозможно, а также и "офицеров", которые в мундире вытворяют такое, что их нормальными людьми не назовешь.. Несложно сварганить эполеты за 50 рублей и шарф из капроновой сетки... Только странно в этом требовать привилегий настоящего офицера. Сообщение отредактировал Ульянов - 24.6.2011, 21:56 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
sgt Marchand |
24.6.2011, 23:13
Сообщение
#103
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Надо. Это часть игры. Просто можно с серьезным видом это сделать, а можно едва сдерживая улыбку. Согласен - это часть игры. ИГРЫ! (акцентирую для баронов империи) не надо слишком серьезно это воспринимать. я лично, салютую офицерам исключительно для себя (потому, что я играю в солдата) и исключительно в обстановке, приближенной к исторической . Т.е. я никогда не буду козырять офицеру в пионерлагере, среди туристических палаток и.т.п. - в ситуации, которую я считаю неигровой -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Драгун Рогожан |
24.6.2011, 23:39
Сообщение
#104
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
А вот, кстати, с чего это солдату вообще козырять??? Извольте во фронт и на караул, если весло в руках случилось)))
-------------------- Ergo bibamus!
|
sgt Marchand |
24.6.2011, 23:53
Сообщение
#105
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
А вот, кстати, с чего это солдату вообще козырять??? Извольте во фронт и на караул, если весло в руках случилось))) у нас, если весла нет, то "руку на шако" как в русской армии приветствовали офицера без оружия? -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Юрий |
24.6.2011, 23:55
Сообщение
#106
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: 120 |
Отдание чести есть приветствие. Младший по чину обязан сделать это первым.
Ни у кого же не возникает желания, будучи в компании знакомых, и не очень людей, поздороваться "за руку" со знакомыми лично и, тыкнув пальцем в человека, которого впервые видишь, вопросить "А эт'кто такой?!". Все зависит от воспитания. P.S. Вспомнился фильм с Шалевичем и Любшиным, когда поручик отказался отдать честь сидящему и лузающему семечки солдату (потому, что какой-то там "комитет депутатов" принял такое решение) - "Честь у меня одна, и кому бы то ни было, я ее отдавать не собираюсь" (с) - соответственно готов был быть скорее расстрелян, чем следовать нововведенным правилам. Многие ли относятся к отданию чести с подобным-же пиететом? Отсюда вывод - либо эти правила субординации касаются всех без исключения - либо это ИГРА, и относиться следует к происходящему, как к игре в "козаки-разбойники", скажем. Сообщение отредактировал Юрий - 24.6.2011, 23:57 -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
Драгун Рогожан |
24.6.2011, 23:55
Сообщение
#107
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Вставали "смирно"
-------------------- Ergo bibamus!
|
Юрий |
25.6.2011, 0:01
Сообщение
#108
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: 120 |
Вставали "смирно" Смирно, т.е "во фронт" вроде полагалось вставать только в присутствии генерала (но могу и ошибиться, это могло быть на позднее время ) -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
sgt Marchand |
25.6.2011, 0:04
Сообщение
#109
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Отсюда вывод - либо эти правила субординации касаются всех без исключения - либо это ИГРА, и относиться следует к происходящему, как к игре в "козаки-разбойники", скажем. Да, Юрий, это все - просто игра - и чины, и мундиры, и приветствия и даже знамена. Когда кто-то начинает забывать об этом - пытается воспринимать себя в историческом костюме всерьез - он превращается в шута горохового (т.е. - добивается обратного эффекта) Можно сделать так - по предварительному уговору участников, собраться в одном месте и там играть по единым, заранее оговоренным правилам, с субординацией и прочим. Такое было сделано нами на фестивале Война на Полуострове. Все работало, хотя, конечно, некоторые персонажи явно переигрывали. Только так, а в рамках большого фестиваля или тем более всего движения - это невозможно. Сообщение отредактировал sgt Marchand - 25.6.2011, 0:06 -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Trelliard |
25.6.2011, 0:12
Сообщение
#110
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Линейный или №17 "Майорка" или №20 "Леон", а может и №33 "Добровольцы государства" или №34 "Добровольцы Короны". Во всех случаях отвороты фалд должны были быть белые с красной выпушкой, а не красные. Я так и знал, что ошибся. Спасибо за поправку. Согласен - это часть игры. ИГРЫ! (акцентирую для баронов империи) не надо слишком серьезно это воспринимать. я лично, салютую офицерам исключительно для себя (потому, что я играю в солдата) и исключительно в обстановке, приближенной к исторической . Т.е. я никогда не буду козырять офицеру в пионерлагере, среди туристических палаток и.т.п. - в ситуации, которую я считаю неигровой Конечно игры. А манипуляции с вёслами - не игра разве? В чём разница? А на фоне чего козырять - это дело личное, конечно... Но, тогда выходит, что и перед зрителями (неаутентичными) играть не надо... Ни честь отдавать, ни команды строевые выполнять... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
sgt Marchand |
25.6.2011, 0:32
Сообщение
#111
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Я так и знал, что ошибся. Спасибо за поправку. Конечно игры. А манипуляции с вёслами - не игра разве? В чём разница? А на фоне чего козырять - это дело личное, конечно... Но, тогда выходит, что и перед зрителями (неаутентичными) играть не надо... Ни честь отдавать, ни команды строевые выполнять... ну, утрировать можно в любую сторону можно и плобы из зубов выковыривать, а можно и в образе 24-го легкого на поле выходить... Наш девиз - "здоровая самоирония и чувство меры!!!" В любом случае, все эти приветствия - дело 25-й важности по сравнению с изучением военного дела, строевых и ружейных приемов, уставов и проч. А то, видал я такое - от эполетов и нашивок в глазах рябит, вивлямпреры гремят оглушительно, все приседают перед сахибами как макаки, а между тем - службы нет. Командиры команд, солдаты уставов не знают, строя правильного нет, стрельба кое-как... Нафига тогда весь пир духа? Сообщение отредактировал sgt Marchand - 25.6.2011, 0:32 -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Trelliard |
25.6.2011, 0:44
Сообщение
#112
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Наш девиз - "здоровая самоирония и чувство меры!!!" В любом случае, все эти приветствия - дело 25-й важности по сравнению с изучением военного дела, строевых и ружейных приемов, уставов и проч. А то, видал я такое - от эполетов и нашивок в глазах рябит, вивлямпреры гремят оглушительно, все приседают перед сахибами как макаки, а между тем - службы нет. Командиры команд, солдаты уставов не знают, строя правильного нет, стрельба кое-как... Нафига тогда весь пир духа? Хороший девиз! Каких сахибов, прости Господи? Где я говорил о битье поклонов перед "начальством"? Я говорил о том, что всем реконструкторам неплохо было бы приветстврвать друг друга, вскидывая руку к головному убору - это просто антуражно. Да ещё и по регламенту положено. Сообщение отредактировал Trelliard - 25.6.2011, 0:45 -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Матвей |
25.6.2011, 0:48
Сообщение
#113
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 661 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 107 Город: Прага Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 55 |
Хороший девиз! Каких сахибов, прости Господи? Где я говорил о битье поклонов перед "начальством"? Я говорил о том, что всем реконструкторам неплохо было бы приветстврвать друг друга, вскидывая руку к головному убору - это просто антуражно. Да ещё и по регламенту положено. на сколько помню во фр. армии рядовые не вскидывали руку, этой прерогативо обладали лишь чины от сержанта и выше -------------------- Подальше от Чтаба, поближе к кухне!
|
Денис |
25.6.2011, 1:36
Сообщение
#114
|
1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
на сколько помню во фр. армии рядовые не вскидывали руку, этой прерогативо обладали лишь чины от сержанта и выше Ты не прав. Это все прописано в уставах. -------------------- Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
Eman |
25.6.2011, 9:52
Сообщение
#115
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
В регламенте - если имеется ввиду Устав Внутренней службы от 24 июня 1792 (дополнен в 1795 и 1799) этого не обнаружено... Буду признателен за помощь
Другого подобного устава - ни на "наполеонику", ни на "революционику" - не имеется. Возможно, на раннем этапе революции - 1790-91 гг., традиции Старого режима остались, но после 1793 - вряд ли... Великая армия так с этим Уставом образца 1792 г. и провоевала ... Даже в 1805 г. Военная комиссия решила его оставить как есть, заменив только "революционные" обороты на "имперские". Единственное, где обнаружено упоминание об отдании чести (скорее, почестей) высшим военным и гражданским лицам - принятием "на караул" - это декрет императора Наполеона от 24 мессидора XII. Салютовали мушкетом, шпагой, барабанным боем; реже - знаменем Например, часовой берет "на караул" при приближении высшего офицера или командора награжденного орденом ПЛ; при приближении офицера или простого кавалера ордена - представляется Думается, что вскидывание руки к головному убору это лишь красивая традиция в среде офицеров (особенно после 1808, когда Бони учредил имперское дворянство) Все остальное sgt. Marchand правильно подытожил Je suis avec respect Сообщение отредактировал Eman - 25.6.2011, 9:54 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Леонид Малышев |
25.6.2011, 11:24
Сообщение
#116
|
1948 - 2017 Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 22.12.2008 Пользователь №: 7 643 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 10 |
А я вот, Леонид Александрович, к сожалению, не могу с этим согласиться. "Честь отдается мундиру".. Это понятно, только мало ли у нас "офицеров", которые носят ТАКОЕ, что мундиром назвать невозможно, а также и "офицеров", которые в мундире вытворяют такое, что их нормальными людьми не назовешь.. Несложно сварганить эполеты за 50 рублей и шарф из капроновой сетки... Только странно в этом требовать привилегий настоящего офицера. Да, таких "офицеров", Илья Эрнестович, немало в движении военно-исторической реконструкции на любую эпоху. Я тоже насмотрелся на них как в России, так и за рубежом. Не о них речь веду. Даже у меня в клубе есть. Речь конечно о тех офицерах, кто в движении известен, имеет созданный клуб и активно (по мере сил и средств конечно) участвует в реконструкциях. К этим известным офицерам отношение в других клубах должно быть, на мой взгляд, соответствующее уставу. Мне думается, что это не прихоть человека в офицерских и унтер-офицерских званиях. Это один из небольших, но важных элементов воспитания военной и строевой дисциплины. Не менее важный, чем умение командовать и подчиняться согласно того же устава. Безусловно, также и то, что этот элемент на сегодня не первостепенный в нашем движении, но нет, нет, да обсуждаемый. Мне трудно представить в нашем движении реальные шаги для объединения ничем реально не ограниченной "демократии" строя, с ничем реально не подкрепленной, кроме "самосознания", дисциплины строя. Сообщение отредактировал Леонид Малышев - 25.6.2011, 11:27 |
Денис |
25.6.2011, 11:44
Сообщение
#117
|
1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
В регламенте - если имеется ввиду Устав Внутренней службы от 24 июня 1792 (дополнен в 1795 и 1799) этого не обнаружено... Буду признателен за помощь Другого подобного устава - ни на "наполеонику", ни на "революционику" - не имеется. Возможно, на раннем этапе революции - 1790-91 гг., традиции Старого режима остались, но после 1793 - вряд ли... Великая армия так с этим Уставом образца 1792 г. и провоевала ... Даже в 1805 г. Военная комиссия решила его оставить как есть, заменив только "революционные" обороты на "имперские". Единственное, где обнаружено упоминание об отдании чести (скорее, почестей) высшим военным и гражданским лицам - принятием "на караул" - это декрет императора Наполеона от 24 мессидора XII. Салютовали мушкетом, шпагой, барабанным боем; реже - знаменем Например, часовой берет "на караул" при приближении высшего офицера или командора награжденного орденом ПЛ; при приближении офицера или простого кавалера ордена - представляется Думается, что вскидывание руки к головному убору это лишь красивая традиция в среде офицеров (особенно после 1808, когда Бони учредил имперское дворянство) Все остальное sgt. Marchand правильно подытожил Je suis avec respect Языку не обучен - верил на слово следующему переводу: Honneurs intérieurs. Цитата 1813. 3e издание «Пехотного мануала», автором которого был Этьенн-Александр Барден. "Manuel d'Infanterie ou Résumé de tous les Règlemens, Décrets, Usages, Renseignemens, propres à cette Arme. Ouvrage renfermant tout ce que doivent savoir les sous-officiers." Пункт 202. Стр. 198-201 Внутренние почести – их смысл в публичном признании иерархической вежливости и выглядит в форме обозначенного и утвержденного приветствия. Ордонансы 1788 описали ее в деталях и внутренний регламент (règlement de police) от 24 июня 1792 года, который повторил регламент от 1 июля 1788, ничем не изменил эти правила. Если генералы и старшие офицеры полка подходят к сержантам, капралам и солдатам, когда те сидят или стоят, последние должны встать (если сидят) и встать в позицию port d'armes. Унтер-офицеры (1) снимают шляпу, солдаты прикладывают руку к головному убору и повернуться в сторону офицера Если подчиненные в движении и проходят мимо стоящего командира, утнер-офицеры приветствуют, снимая шляпу, а капралы и солдаты – прикладывая развернутую руку к головному убору (1) Если подчиненные находятся в движении с оружием и не в строю, унтер-офицер носит оружие как обычно в правой руке, а солдат переносит оружие в положение port d'armes. Те и другие делают présenter armes, если их вызывает генерал, комендант крепости, старший офицер полка или командир их роты. капралы и солдаты в движении без оружия приветствуют генералов, старших офицеров своего полка и капитана своей роты: остановиться и повернуться лицом к нему, не поднося руку к шляпе всем остальным чинам они отдают честь не останавливаясь приложив руку открытой ладонью к краю шляпы противоположному по отношению к офицеру унтер-офицеры приветствуют генералов, старших офицеров и капитана своей роты, остановившись снимая шляпу и держа ее опущенной справа, не наклоняя голову и не наклоняясь также они приветствуют всех остальных офицеров, но не останавливаясь Если генерал, старший офицер или другой вызывает унтер-офицера или солдата, то подчиненный приближается до двух-трех шагов к командиру, снимает шляпу, если унтер-офицер (1) или подносит руку к головному убору, если рядовой и остается в такой позиции до тех пор, пока офицер не перестанет говорить Если командиры стоят и подчиненные проходят мимо них, то унтер-офицеры приветствуют снимая шляпу (1), а солдаты прикладывая руку к головному убору. Офицеры приветствуют друг друга. Старший по званию должен всегда также приветствовать младшего, как тот его приветствует. Офицеры снимают шляпу, приветствуя унтер-офицеров которые приветствуют их, прикладывают руку к головному убору, отвечая на приветствие солдат. Когда генералы, старшие офицеры или командир роты входят в комнату, солдаты встают идут к своему месту в одном шаге около своей кровати и прикладывают правую руку к шляпе, пока командир не отдаст команду repos. Для любого другого офицера солдаты встают, но остаются на месте. (1) Примечание изд. 1813. Унтер-офицеры сейчас одетые в кивера, как и солдаты, те и другие подносят руку к головному убору открытой ладонью вперед. -------------------- Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
sgt Marchand |
25.6.2011, 12:06
Сообщение
#118
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Honneurs intérieurs. в тексте не сказано, какую именно руку использовать для приветствия - правую или левую -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Денис |
25.6.2011, 12:32
Сообщение
#119
|
1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
в тексте не сказано, какую именно руку использовать для приветствия - правую или левую Я надеюсь что коллега Эман имеет доступ к означенному первоисточнику и сможет посмотреть и проверить правильность перевода. -------------------- Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
Trelliard |
25.6.2011, 13:49
Сообщение
#120
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
в тексте не сказано, какую именно руку использовать для приветствия - правую или левую В регламенте 1792 года сказано, что нужно приветствовать "дальней" рукой, то есть не загораживаясь ею от предмета приветствия. -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.11.2024, 2:02
|