Вопросы по экипировке ополчения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы по экипировке ополчения |
СГП |
9.6.2011, 8:27
Сообщение
#221
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
|
Ёжик |
9.6.2011, 9:24
Сообщение
#222
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Я так понял, что это и есть "высокие русские сапоги" как написано в приказах по ополчению на Крымскую войну? Да. Они самые. Характерная особенность два шва сбоку на голенище. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Manul |
9.6.2011, 9:33
Сообщение
#223
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 199 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 2 629 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Бородинский егерский полк, 1855г. Репутация: 13 |
А вот здесь внизу прямо вот так -- клинья? |
Ёжик |
9.6.2011, 9:39
Сообщение
#224
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
А вот здесь внизу прямо вот так -- клинья? Для ополчения 1812 года нет. Низы должны быть просторные, чтобы можно было шаровары расправить поверх сапог. Низ прямой без клиньев. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
СГП |
9.6.2011, 15:26
Сообщение
#225
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
|
Ulrich |
10.6.2011, 14:36
Сообщение
#226
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Фото чуть позже. (техническая задержка) Крой кафтана СПб ополченца. (по материалам музея Этнографии и сохранившихся кафтанов общин старообрядцев в Карелии и Риге) Сукно серое или зелёное (в зависимости от дружины) НЕ ШИНЕЛЬНОЕ (мелкая сборка не получится!) Карманы обязательно. Крой поддёвки (для лагерных и инженерных работ) такой же. Застёгивается на крючках или с просто запах?????? -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
СГП |
10.6.2011, 23:21
Сообщение
#227
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
|
Ёжик |
10.6.2011, 23:45
Сообщение
#228
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Крючки. На 1812 год у Спб ополчения крючки.
Пошитые пруссаками для русских ополченцев кафтаны в 1813 году были уже другого кроя и там уже были пуговицы (скорее всего обтяжные) и клапаны на карманах. Сообщение отредактировал Ёжик - 10.6.2011, 23:54 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Игорь |
12.6.2011, 9:29
Сообщение
#229
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а точно пруссаки шили? ибо всю их армию/ландвер массово обшивали англичане в это время
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ёжик |
12.6.2011, 10:42
Сообщение
#230
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
а точно пруссаки шили? ибо всю их армию/ландвер массово обшивали англичане в это время Возможно, что так - по 13 году ещё много пробелов. Но в любом случае это уже были другие по крою кафтаны (наверно правильней будет назвать "прусскими сюртуками"). В сообщениях 139-140 и т.д. обсуждали, что за красный "кушак" на талии: Исходя из выкройки есть ещё одна версия - это выпушка по талии (возможно одно из отличий урядника). -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Игорь |
12.6.2011, 11:29
Сообщение
#231
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Но в любом случае это уже были другие по крою кафтаны (наверно правильней будет назвать "прусскими сюртуками"). это называется "литовка" у немцев в ландвере, а мундирного типа вещи для прусского ландвера шили в Англии Сообщение отредактировал Игорь - 12.6.2011, 11:34 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Podpol |
13.6.2011, 23:04
Сообщение
#232
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: 14 |
Цитата Обучали ополченцев унтер-офицеры и солдаты, и этих было так много, что на каждого приходилось только по 4 или 5 ратников. Насколько я понял, сии "инструкторы" были - из Санкт-Питирсбурсхого внутреннего гарнизонного батальона (то есть - из Внутренней стражи?))) по аналогии - на Крымскую войну - оных "инструкторов" отдавали из Стражи в ополчение ПОЛНОСТЬЮ (даже - переодевая в "крестьянское"), НО - солдатам и унтерам Стражи, как и офицерам, запрещалось отпускать бороду (наверно - по отсутствию бороды и (или) легкой небритости оных расслабленных воинов в толпе "сиволапых воинов" отыскивали?)))) |
Podpol |
6.8.2011, 19:37
Сообщение
#233
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: 14 |
Цитата Даже медали было "не положено". А - ПОДРОБНЕЕ? Цитата Вооружение и обучение были поставлены в петербургском ополчении лучше, чем в других округах. Обучали ополченцев унтер-офицеры и солдаты, и этих было так много, что на каждого приходилось только по 4 или 5 ратников. ПОВТОРЯЮ - тут все ПРОСТО: на укомплектование ополчения кинули СПБ-й батальон Внутренней стражи + инвалидов, и уволеных "вчистую", служивших в полиции, в "пожарке", на почте, при госпиталях и пр... Цитата Интересно а прикомандированные и оставленые на поход в дружинах унтера меняли амуницию и экипировку или оставались в своём армейском?! Уважаемый Ёжик, присоединяюсь в нетерпении – УЗНАТЬ! Пока мне ведомо только то, что нижним чинам Внутренней стражи, откомандированным в ополчение на время Крымской войны, запрещалось НЕ брить бороду (что предполагает переодевание в крестьянский костюм)… Цитата Малолетних ополченцев ,здесь упомянутых,было всего несколько десятков и их отправили в учебное подразделение для обучения на барабанщиков. МАЛОВЕРОЯТНО - в то время музыканты были вроде связистов - их реально ценили (независимо от возраста) и реально же - ОБУЧАЛИ (причем там ведб учились в основном кантонисты - т.е. ДЕТИ СОЛДАТ?)... "учебными подразделениями" на тот момент могли служить только 1-й и 2-й учебные гренадерские батальоны, дислоцированные под Питером (3-й, сформированный в Казани накануне войны, очевидно, исчез сам собой...) причем оттуда с началом войны выгребали буквально ВСЕХ, кто мог ходить... |
Ulrich |
15.9.2011, 11:04
Сообщение
#234
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Спасибо всем кто принял участие в сем обсуждении. Думаю человек пять-шесть ополченцев первой дружины С.Петербурга к 2012 году порадуют своим присутствием на Бородино. Исчо раз спасибо.
-------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Ульянов |
15.9.2011, 11:05
Сообщение
#235
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Спасибо всем кто принял участие в сем обсуждении. Думаю человек пять-шесть ополченцев первой дружины С.Петербурга к 2012 году порадуют своим присутствием на Бородино. Исчо раз спасибо. да... теперь вопрос, куда их девать... Все у нас любят говорить правильные слова о необходимости единообразия... Но как доходит до дела - каждые 5-6 человек стараются шиться во что-то новое, да еще поцветастее, поотличнее от других Сообщение отредактировал Ульянов - 15.9.2011, 11:06 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ulrich |
15.9.2011, 11:17
Сообщение
#236
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
да... теперь вопрос, куда их девать... Все у нас любят говорить правильные слова о необходимости единообразия... Но как доходит до дела - каждые 5-6 человек стараются шиться во что-то новое, да еще поцветастее, поотличнее от других При артиллерии, ближе к лесу. Там можно и пушкарям помочь и настреляться вдоволь. Можно совместно с моряками сжигать мосты. Все у нас любят говорить правильные слова о необходимости единообразия... Но как доходит до дела - каждые 5-6 человек стараются шиться во что-то новое, да еще поцветастее, поотличнее от других А насчёт правильных слов, я тя вот что скажу. Почитай ветку "стоимость реконструкции" и прикинь. Люди есть, а на пошив супер пупер гвардейца, скажем так в Нижнем Новгороде или Александрове, всё таки кучеряво. Лучше сделать качественную реконструкцию ополченца с приличными девайсами, чем гвардейца с трёхой. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Ульянов |
15.9.2011, 11:19
Сообщение
#237
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
А насчёт правильных слов, я тя вот что скажу. Почитай ветку "стоимость реконструкции" и прикинь. Люди есть, а на пошив супер пупер гвардейца, скажем так в Нижнем Новгороде или Александрове, всё таки кучеряво. Лучше сделать качественную реконструкцию ополченца с приличными девайсами, чем гвардейца с трёхой. не думаю, что качественный пошив ополченца обойдется намного дешевле -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ulrich |
15.9.2011, 11:24
Сообщение
#238
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
не думаю, что качественный пошив ополченца обойдется намного дешевле Действительно спорный вопрос. Кивер+этишкет+орёл+чешуя+репеёк+- султан в сравнении с ручнопошитой фуражкой с крестом -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Роберто Паласиос |
15.9.2011, 11:37
Сообщение
#239
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Да. Они самые. Характерная особенность два шва сбоку на голенище. Хотелось бы вернуться к этому вопросу. А чем два шва "характерны", кроме как меньшей (но не сильно) стоимостью материала? И Зачем не кавалеристам откровенно жесткие голенища? P.S. Это не желание кого-то подколоть. Сам разобраться хочу. |
Ёжик |
15.9.2011, 12:31
Сообщение
#240
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Хотелось бы вернуться к этому вопросу. А чем два шва "характерны", кроме как меньшей (но не сильно) стоимостью материала? И Зачем не кавалеристам откровенно жесткие голенища? Моё мнение: Два шва сбоку позволяют сделать более просторное голенище - в него можно заправить штаны, что актуально по нашей осенне-весенней грязи. Более жёсткое голенище - меньше изнашивается и не сползает в "гармошку". В РЭМ есть сапоги у которых к новому низы пришиты старые голенища (этот горизонтальный шов виден и на фото - сообщение 220) - видимо из соображений экономии. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.8.2024, 9:32
|