Cегдня 190-я годовщина со дня смерти Hаполеона |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Cегдня 190-я годовщина со дня смерти Hаполеона |
Олег Поляков |
13.5.2011, 11:04
Сообщение
#101
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Император Наполеон Бонапарт Первые блестящие победы были одержаны Бонапартом в Италии: его имя было у всех на устах! Он пробудил усыпленные умы и съумел приковать все взоры. Олег, слишком много слов для усвоения "патриотами". Им лозунгами надо и буквы покрупней. -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Ульянов |
13.5.2011, 11:05
Сообщение
#102
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Олег, слишком много слов для усвоения "патриотами". Им лозунгами надо и буквы покрупней. Да, мы, патриоты, вообще тупые.. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Олег Поляков |
13.5.2011, 11:09
Сообщение
#103
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Да, мы, патриоты, вообще тупые.. "Тупых патриотов" от "небуйных патриотов", по моим наблюдениям, отличает георгиевская ленточка на видном месте. Сообщение отредактировал Олег Поляков - 13.5.2011, 11:10 -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Junior |
13.5.2011, 11:12
Сообщение
#104
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 4.9.2007 Пользователь №: 1 146 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: 28 |
"Тупых патриотов" от "небуйных патриотов", по моим наблюдением, отличает георгиевская ленточка на видном месте. Вот ты сейчас всем скопом столько людей оскорбил, не разбирая, кто из них есть кто. -------------------- Какая вещая Кассандра Тебе готовила беду, Но ты, Россия Александра, Благословенна и в аду...
|
Александр Жмодиков |
13.5.2011, 11:12
Сообщение
#105
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
|
Ульянов |
13.5.2011, 11:13
Сообщение
#106
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Вот ты сейчас всем скопом столько людей оскорбил, не разбирая, кто из них есть кто. а это номальная практика для людей мира.. Сообщение отредактировал Ульянов - 13.5.2011, 11:13 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Игорян |
13.5.2011, 11:17
Сообщение
#107
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 027 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 2 778 Город: Ростов-Папа Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 92 |
|
Олег Поляков |
13.5.2011, 11:19
Сообщение
#108
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Вот ты сейчас всем скопом столько людей оскорбил, не разбирая, кто из них есть кто. Кавычки мы не видим? Крупнее дать? " " А вы хоть сможете с ходу сказать, кто это написал? Конечно. Я. -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Александр Жмодиков |
13.5.2011, 11:20
Сообщение
#109
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
|
Frantiszek |
13.5.2011, 11:20
Сообщение
#110
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 16.10.2010 Пользователь №: 42 494 Город: Варшава Военно-историческая группа (XIX): 13-й легкий полк Репутация: 5 |
Никто не говорит, что в 1812 году надо было сразу сдаваться французам: "кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет", правильно, что сражались, это наша слава и гордость!
Цитата бездарные русские полководцы, гробя миллионы, нет - десятки миллионов наших солдат гнались за ними, не поняв смысла затеи гениальных французских маршалов и этого Великого человека - освободителя Европы У Толстого в романе убедительно написано, что преследовать не надо было, что Кутузов не хотел давать сражения и только русские офицеры (про их отношение к Императору написана любопытная статья в "Императоре" №9 1/2009), желая повесить на грудь еще один орден и отомстить за разорения родной страны, из кожи вон лезли, чтобы навязать отступающим французам сражение. А сколько народу померзло на марше? До Немана дошла треть той армии, что отправилась в погоню. "Бабы еще нарожают". Это не тому, что мы дураки и разгильдяи, твари и неудачники, нет. Воевать, так воевать! 1812 - великая и страшная война, которую мы выиграли, несмотря ни на что! Слава! Слава! Слава! Но к чему были эти жертвы? За родную Англию? Просто оскорбительные посты некоторых персонажей вначале темы должны вызвать праведный гнев, который переходит в черезмерное восхваление. Наполеон заслуживает, чтобы 5 мая работало: "De mortuis aut bene, aut nihil" ("О мертвых или хорошо, или ничего"). После дурных постов, которые не хочется цитировать, просто невозможно удержаться, чтобы не написать: «Наполеон – существо демоническое»,– говорит Гете, употребляя слово «демон» в древнем языческом смысле: не бог и не диавол, а кто-то между ними. Герой Запада, Наполеон и сам похож на запад, вечер мира. Он был похож на вечер ясный: Ни день, ни ночь, ни мрак, ни свет. Вот почему он такой неизвестный, таинственный. Кажется, то, что говорит о нем Пушкин,– самое глубокое, что можно сказать: Свершитель роковой безвестного веленья. И вот почему так бессилен над ним человеческий суд." Мережковский А вы слыхали про его завещание? Сколько людей он там вспомнил, какие заслуги он вспоминал? Это завещание упыря? Дикими испанцев назвал, потому что у них кроме феодализма еще и была и Инквизиция, за отказ верить в помощь иконы при болезни, можно было получить. Но главное, что испанцы не просто убивали пленных и добивали раненых, они делали это очень жестоко (опустим тошнотворные детали). "После нашествия французов, а главным образом после бегства их, Россия еще больше окрепла и стала одной из самых великих держав в мире. Галлы же и пришедшие с ними дванадесять языков влачат до сих пор жалкое существование под названием немцев, итальянцев, французов и т. д. Год, в котором французы бежали из России, в честь чудесного избавления от них назван Двенадцатым." Всеобщая история, обработанная «Сатириконом» |
Sandris |
13.5.2011, 11:21
Сообщение
#111
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 075 Регистрация: 22.7.2010 Пользователь №: 31 837 Город: Riga Репутация: 35 |
Они уже тогда понимали, к чему это может привести, если это вовремя не остановить. С какой стати? А какое дело Франции до Мальты? Кому англичане должны были передать Мальту? Кто законный владелец? Мальтийский орден Бонапарт выгнал с Мальты еще в 1799 году. К тому же одно дело не оставлять территорию, занятую в ходе военных действий, и другое дело - захватывать новые территории. Вы говорили, что "бродил по Европе" со своими войсками только Наполеон. То, что старые монархии понимали чем французская революция им грозит не опровергает факта что их армии так же "бродили" по Европе еще до Наполеона или в начале его карьеры. Какое французам дело до Мальты в данном случае не имеет значение, потому как в мирном договоре подписанном Англией были оговорены територии, которые Англия обязалась очистить и ряд других пунтков. Если Англия со своей стороны не соблюдала условия мирного договора то она несет такую же отвественность за то, что мирный договор был разорван, как и Наполеон. |
Олег Поляков |
13.5.2011, 11:21
Сообщение
#112
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Как я вообще жил до этого.... Только я чего-то не пойму - тема находится в разделе "История", а не "любовь с первого взгляда". А что тебя смущает, Игорь? Старт-топик был о годовщине смерти великой исторической личности. Потом начались завывания и пляски "несогласных" на могиле... -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Ульянов |
13.5.2011, 11:23
Сообщение
#113
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
У Толстого в романе убедительно написано, что преследовать не надо было, "После нашествия французов, а главным образом после бегства их, Россия еще больше окрепла и стала одной из самых великих держав в мире. Галлы же и пришедшие с ними дванадесять языков влачат до сих пор жалкое существование под названием немцев, итальянцев, французов и т. д. Год, в котором французы бежали из России, в честь чудесного избавления от них назван Двенадцатым." Всеобщая история, обработанная «Сатириконом» ну, с такими доводами не поспоришь)))))))))))) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Frantiszek |
13.5.2011, 11:29
Сообщение
#114
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 16.10.2010 Пользователь №: 42 494 Город: Варшава Военно-историческая группа (XIX): 13-й легкий полк Репутация: 5 |
Цитата ну, с такими доводами не поспоришь)))))))))))) Эта цитата про независимую Россию, Англию и про всю остальную Европу, бывшую под игом Франции. "Загнивающий запад" |
Олег Поляков |
13.5.2011, 11:32
Сообщение
#115
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
А вы хоть сможете с ходу сказать, кто это написал? Один из русских флигель-адъютантов. ну, с такими доводами не поспоришь)))))))))))) Проще всего: 1. Не спорить с слабыми доводами. А снисходительно улыбаааааааться. 2. Сильные доводы при этом не замечать. -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Frantiszek |
13.5.2011, 11:34
Сообщение
#116
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 16.10.2010 Пользователь №: 42 494 Город: Варшава Военно-историческая группа (XIX): 13-й легкий полк Репутация: 5 |
"— Как! — гремели по России негодующие голоса. — Какие-то французишки смеют идти на нас войной. Да мы их шапками закидаем!
Шапки страшно вздорожали в один день. Все патриоты спешили накупить себе шапок для закидывания французов." |
Ульянов |
13.5.2011, 11:35
Сообщение
#117
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Один из русских флигель-адъютантов. Проще всего: 1. Не спорить с слабыми доводами. А снисходительно улыбаааааааться. 2. Сильные доводы при этом не замечать. а что ты называешь "сильными" доводами? Что сделал император объективно хорошего для человечества? Ну, кроме нескольких сот тысяч убитых и некоторых перемен в европейской карте? Поэтому, был ли он неординарен и даже гениален? - Да. Был ли он велик - нет. На мой взгляд, величие - это все-таки позитивная величина Сообщение отредактировал Ульянов - 13.5.2011, 11:37 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
litregol |
13.5.2011, 11:37
Сообщение
#118
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 64 |
Барон Владимир Иванович Левенштерн...в 1812 году адьютант сначала Барклая, а потом Кутузова...
-------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
Александр Жмодиков |
13.5.2011, 11:41
Сообщение
#119
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Вы говорили, что "бродил по Европе" со своими войсками только Наполеон. То, что старые монархии понимали чем французская революция им грозит не опровергает факта что их армии так же "бродили" по Европе еще до Наполеона или в начале его карьеры. Я же сказал - революционные войны начались с вторжения французов на территорию Бельгии, которая тогда принадлежала австрийскому императору. И там, соответственно, находились австрийские войска, которые и дали французам отпор, и успешно прогнали их из Бельгии. Только после этого началось вторжение австрийских и прусских войск во Францию. Хотя всем правительствам Европы была очевидна угроза, которую несет французская революция, вторжение осуществлялось весьма ограниченными силами - в то время назревал очередной раздел Польши, и Пруссия с Австрией не хотели ввязываться в большую войну с Францией. Целью вторжения было не завоевание Франции, а подавление французской революции и восстановление власти короля, но сил для этого не хватило, союзникам пришлось отступить, и французы опять вынесли войну за пределы Франции - в Бельгию и Германию, а потом и в Италию. Их несколько лет пытались задвинуть обратно в пределы Франции, и иногда почти достигали этого, но в итоге революционные войны закончились с большими территориальными приобретениями для Франции плюс ликвидацией нескольких сопредельных государств и созданием на их месте дружественных Франции республик в Северной Италии и в Нидерландах. Таким образом, Франция была агрессором и захватчиком по отношению к соседям. Цитата Какое французам дело до Мальты в данном случае не имеет значение, потому как в мирном договоре подписанном Англией были оговорены територии, которые Англия обязалась очистить и ряд других пунтков. Если Англия со своей стороны не соблюдала условия мирного договора то она несет такую же отвественность за то, что мирный договор был разорван, как и Наполеон. Затягивать выполнение одного из условий соглашения (которое, к тому же, напрямую не касается другой стороны) и заниматься захватом территорий, принадлежащих другой стороне - это по-вашему одно и тоже? Один из русских флигель-адъютантов. Понятно, как я и предполагал, не знаете. |
Trelliard |
13.5.2011, 11:42
Сообщение
#120
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
а что ты называешь "сильными" доводами? Что сделал император объективно хорошего для человечества? Ну, кроме нескольких сот тысяч убитых и некоторых перемен в европейской карте? Поэтому, был ли он неординарен и даже гениален? - Да. Был ли он велик - нет. На мой взгляд, величие - это все-таки позитивная величина Вот молчал я столько времени. И решил написать всё-таки.... Главное, что Наполеон оставил человечеству - Гражданский Кодекс. У кого есть интерес и терпение, почитайте. А потом перечитайте почти любую действующую Конституцию - России, США, Франции, Польши, Германии, Австралии... Отличия настолько минимальны, что разумному понятно - он создал законы, по которым живёт нынешний мир, нравится это некоторым индивидуумам, или нет. DIXI -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.10.2024, 23:27
|