Остальная Латинская Америка XIX век, Армии Колумбии,Венесуэлы,Эквадора,Центральной Америки |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Остальная Латинская Америка XIX век, Армии Колумбии,Венесуэлы,Эквадора,Центральной Америки |
bathyskaff |
18.4.2011, 14:31
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 212 Город: Киев Репутация: 7 |
Соратники!Предлагаю заполнить тематическую лакуну и обсудить историю развития военного костюма в оставшихся не обсужденными странах Латинской Америки - Колумбии,Венесуэле,Эквадоре,странах Центральной Америки.Главные участники этого времени (имеется ввиду эпоха Парагвайской и Второй Тихоокеанских войн,а также Французской интервенции) уже были рассмотрены в других темах форума (Guerra Pacifico, Guerra del Paraguay, Мексика XIX век, Ла-Плата).Отсутствие информации по этому вопросу объясняется на мой взгляд малой вовлеченностью этой части региона в главные события.Эквадор принял пассивное участие в Испано-южноамериканской войне (Первая Тихоокеанская) 1864-1883.В Колумбии прошли две гражданские войны 1859-63, 1899-1902.Венесуэла одна - 1899-1902. Прошу высказываться,сеньоры!
Сообщение отредактировал bathyskaff - 18.4.2011, 14:37 -------------------- Лучше быть, чем казаться!
|
bathyskaff |
18.4.2011, 17:55
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 212 Город: Киев Репутация: 7 |
Оказывается,в Колумбии только в XIX веке было не две,а семь гражданских войн:1839-1842;1851;1860-62;1876-1877;1885;1895;1899-1902 (Тысячедневная война - Guerra de los Mil Días, знакомая нам по Маркесу).Не совсем понятно еще с войной 1859-63,но судя по всему,разные историки по разному датируют эту сплошную гражданскую войну XIX века в Колумбии.Велись эти войны в основном между колумбийскими Партией Либералов и Партией Консерваторов.У либералов был красный флаг,у консерваторов - синий.
Для наглядности привожу еще раз картинку,уже появлявшуюся на форуме Война 1876-1877 гг. В красных штанах,с красными обшлагами мундиров и околышами,с красным знаменем - войска либеральной партии; серые в шляпах - правительственная армия - консерваторы. Войска консерваторов Дети-солдаты в Панаме, 1899-1900гг. В Панаме проходили основные боевые действия войны 1899-1902 гг.В результате департамент Панама при поддержке САСШ вообще отделился от Колумбии. Сообщение отредактировал bathyskaff - 18.4.2011, 18:09 -------------------- Лучше быть, чем казаться!
|
Greender |
18.4.2011, 20:40
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 13.4.2010 Пользователь №: 24 381 Город: Москва Репутация: 0 |
Я не большой специалист, но, если брать всю Латинскую Америку, такое государство как Сальвадор, за этот период имело дофига Википедиейвойн и конфликтов... (1850-53, 1856, 1863, 1876, 1885, 1890, 1906-07) данные по "Советской Исторической Энциклопедии", кое-что подкрепляется Википедией. Так что войны "банановых" государств, это,наверное, отдельная тема для любителей
|
Роберто Паласиос |
18.4.2011, 21:51
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
.Эквадор принял пассивное участие в Испано-южноамериканской войне (Первая Тихоокеанская) 1864-1883. :salud: Ну так сеньоров здесь не густо, то хоть и не совсем по теме. Вики, объясняя с чего это в 1860-е годы Испания опять попыталась влезть в свои бывшие колонии, привела цифры испанского военного флота. И вроде получалось, что при Изабелле военный флот бывшей метрополии стал чуть ли не четвёртым в мире. Примая во внимание, что английский того времени первый по определению, французский вероятно второй, то кто же третий? Русский? |
bathyskaff |
18.4.2011, 22:28
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 212 Город: Киев Репутация: 7 |
кто же третий? Русский? Сообщение отредактировал bathyskaff - 18.4.2011, 22:29 -------------------- Лучше быть, чем казаться!
|
Лейб-гусар |
18.4.2011, 23:05
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
Увы, по этой теме мало чем могу помочь...
-------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
wood |
18.4.2011, 23:24
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Русский точно нет,после Крымской войны Черноморского флота вообще практически не было, к 1873 году только первая поповка "Новгород" появилась.Да и потом Россия была да-а-а-лека от 3 места В 1860-е датчане строили много броненосцев (напр.Rolf Krake),по крайней мере, в Датскую войну 1864 г. их флот господствовал в море (про прусский флот там никто и не слыхал ) Немного не в тему , сколько много Дания построила броненосцев , по сравнению с морскими державами ? Да и этот броненосец , был построен в Англии . Ну как же не было флота с прусской стороны , можно посмотреть у Штенцеля , для начала http://militera.lib.ru/h/stenzel/2_16.html Просто на это период , флот у Пруссии , затем Германии , был в зачаточном состоянии. -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
швед |
18.4.2011, 23:34
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
А как обстояли дела с флотом в Североамериканских Штатах?
-------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
wood |
18.4.2011, 23:39
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
А как обстояли дела с флотом в Североамериканских Штатах? Хорошо . Но лучше на цусимских форумах почитать. http://tsushima.su/forums/index.php -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
швед |
18.4.2011, 23:41
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Спасибо за ссылку. И я к тому, - не входил ли он в тройку?.. Период – переходный, не сразу и сообразишь, где искать… Здесь и по Латинской Америке есть: http://tsushima.su/forums/viewforum.php?id=58 Сообщение отредактировал швед - 18.4.2011, 23:57 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
wood |
18.4.2011, 23:46
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Спасибо за ссылку. И я к тому, - не входил ли он в тройку?.. Именно на этот период не могу сказать... -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Gennadius |
19.4.2011, 9:18
Сообщение
#12
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: 28 |
И вроде получалось, что при Изабелле военный флот бывшей метрополии стал чуть ли не четвёртым в мире. Примая во внимание, что английский того времени первый по определению, французский вероятно второй, то кто же третий? Русский? Именно так - испанский флот на то время один из самых больших. На каком точно месте - сказать не могу. На вакантное третье скорее всего попадёт всё же США. После Гражданской там идёт усиленное строительство мониторов-броненосцев и др. -------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
Роберто Паласиос |
19.4.2011, 12:44
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Именно так - испанский флот на то время один из самых больших. На каком точно месте - сказать не могу. На вакантное третье скорее всего попадёт всё же США. После Гражданской там идёт усиленное строительство мониторов-броненосцев и др. Правление Изабеллы кончилось в середине 1860-х гг. Неужели САСШ так увеличили свой флот в условиях гражданской войны? |
bathyskaff |
19.4.2011, 13:06
Сообщение
#14
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 212 Город: Киев Репутация: 7 |
Камрады,камрады!! К порядку!А как же тема?Про армии Колумбии,Эквадора и Co?
-------------------- Лучше быть, чем казаться!
|
Роберто Паласиос |
19.4.2011, 13:20
Сообщение
#15
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
швед |
19.4.2011, 13:22
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Правление Изабеллы кончилось в середине 1860-х гг. Неужели САСШ так увеличили свой флот в условиях гражданской войны? Видимо, да… Небольшая информация по количеству: http://www.civilwarhome.com/navalwar.htm Но, - прав bathyskaff -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
bathyskaff |
19.4.2011, 13:47
Сообщение
#17
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 212 Город: Киев Репутация: 7 |
К порядку здесь призывают (и загоняют если нужно) модераторы. Сообщение отредактировал bathyskaff - 19.4.2011, 13:55 -------------------- Лучше быть, чем казаться!
|
wood |
19.4.2011, 13:52
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Правление Изабеллы кончилось в середине 1860-х гг. Неужели САСШ так увеличили свой флот в условиях гражданской войны? Флот у них был очень неплохой , но вот третье место как оценить ? Можно по количеству вымпелов , можно по боевым качествам . Испания , как морская держава , на этот период , уже совсем отошла на второй план. Там был ещё неплохой , автрийский флот ... -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Роберто Паласиос |
19.4.2011, 14:23
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Флот у них был очень неплохой , но вот третье место как оценить ? Можно по количеству вымпелов , можно по боевым качествам . Испания , как морская держава , на этот период , уже совсем отошла на второй план. Там был ещё неплохой , автрийский флот ... На второй или на третий, а может и вообще за планы Испания отошла ещё после Трафальгара. Тем более, что флот не был её сильной стороной даже во времена мирового могущества. Тут рассматривается некая попытка возвращения в "обойму". Не принесшая особо никаких результатов, судя по всему. Про австрийцев я тоже думал. Но как-то в войнах Германского союза с Данией они не очень себя показали. Просто я открыл тему и очень хочу узнать что-нибудь по ней.Я очень люблю броненосцы,точнее то, что называют ironclads, с постойки в 1859 La Gloire по 1880-е.Но, плиз, пор фавор, если можно, по теме Предлагаю выделить броненосцы 1860-х годов в отдельную ветку, если это, конечно, не противуречит правилам форума "Силенсио, только силенсио" (так мог бы восклицать кот Леопольд если бы изучал кастильский) Если от темы ветки далеко зайдём, господа модераторы выделят (выкинут) всё это в отдельную тему. |
wood |
19.4.2011, 14:41
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Про австрийцев я тоже думал. Но как-то в войнах Германского союза с Данией они не очень себя показали. Ну против макаронников они себя очень хорошо проявили (Андриатика , 1866 год Лисса). Так что третье место , неизвестно кому приписать , на этот период. -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.11.2024, 8:06
|