Про ранцы (и содержимое) и манерки, выделено |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Про ранцы (и содержимое) и манерки, выделено |
Белов-Семеновский |
22.3.2011, 10:50
Сообщение
#241
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Вот интересно - где я написал, что изучил приказы по армии? Или ты читаешь только то, о чем думаешь сам? Мое высказывание имело смысл тот, что для Гвардии всегда шло все лучшее и даже сверх того - материал на одежду, оружие, жизнь в казармах и уж тем более еда. И если Бергк, описывая вышеупомянутый способ выпечки хлеба в яме, внес его в свою брошюру - то скорее всего он (или некто иной) мог видеть его в расположении какого-то армейского полка. Возможно и в полевых условиях, как написал Борис, что более вероятно. Не думаю, что Гвардия привыкшая к "нормальной" жизни и "пригретая" у камина, будет выпекать хлеба в яме на рогожке... Игорь, ты фантазируешь, и именно это я тебе пытался легонько намекнуть. Гвардия действительно получала английское сукно (если верить Карцову) в отличие от пехотных полков, но снабжение продовольствием, размещение полков в походе и прочие... выполнялось исходя из оперативных задач, а не из "гвардия-не гвардия". Или ты серьезно думаешь, что для растахов гвардии отводились наиболее лучшие дома, деревни, помещения? Какой-то особенный хлеб или крупы? Если жрать было нечего когда провиантские обозы отстали, то в ямке на рогожке хлеб выпекали все, в том числе и гвардия. Берг мог видеть выпекание хлеба в ямке не в расположении полка, а на походе и упомянул этот способ в своей брошюре для иллюстрации неприхотливости русского солдата. Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 22.3.2011, 11:49 |
тень |
22.3.2011, 12:49
Сообщение
#242
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Да,Игорь,вы того...развлекаетесь
Если негде печь,то пекли в земляных печах все - и гвардия и армейцы Никаких ям с рогожею - склады строили,амбары и т.д. У меня есть "Провиантские регулы" на 1811 год, там всё расписано аккуратно и подробно.Рогожу использовали на кули для расфасовки, но никаких ям для хранения. Хватит уже мифов про "немытую Россию" . -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Игорян |
22.3.2011, 13:12
Сообщение
#243
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 027 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 2 778 Город: Ростов-Папа Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 92 |
Да,Игорь,вы того...развлекаетесь Если негде печь,то пекли в земляных печах все - и гвардия и армейцы Никаких ям с рогожею - склады строили,амбары и т.д. У меня есть "Провиантские регулы" на 1811 год, там всё расписано аккуратно и подробно.Рогожу использовали на кули для расфасовки, но никаких ям для хранения. Хватит уже мифов про "немытую Россию" . Так и вроде я нигде и не говорил, что хлеб или муку хранили в ямах... Насколько я понял, что когда пекли хлеб, замешаивали тесто на рогожке в одной яме, другую яму протапливали для выпекания. В чем здесь миф? По поводу гвардия-не гвардия.... согласен, потому изначально об этом молвив, обозначил - ИМХО. А кроме английского сукна, еще читал что его (сукно) выдавали в Гвардии на постройку мундиров вне сроков носки...опять привелегия, однако |
тень |
22.3.2011, 14:26
Сообщение
#244
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Так и вроде я нигде и не говорил, что хлеб или муку хранили в ямах... Насколько я понял, что когда пекли хлеб, замешаивали тесто на рогожке в одной яме, другую яму протапливали для выпекания. В чем здесь миф? По поводу гвардия-не гвардия.... согласен, потому изначально об этом молвив, обозначил - ИМХО. А кроме английского сукна, еще читал что его (сукно) выдавали в Гвардии на постройку мундиров вне сроков носки...опять привелегия, однако Ну, значит про ямы это я не так прочёл Тогда о мифах речи нет. Теоретически,гвардейцам стремились дать лучшее(или лучшие условия,как например,мундиры на 1 год носки). Но на практике,во время кампаний,это далеко не всегда получалось. К примеру,караул Л.-Гв. Финляндского полка,заступивший на охрану высочайших особ (в начале 1813 года),получил хорошую выволочку за внешний вид ,что говорит о том,что лишения не обходили гвардейцев стороной. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
marins |
22.3.2011, 16:13
Сообщение
#245
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 337 Регистрация: 21.12.2007 Пользователь №: 1 940 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 16 |
Если им в тот момент нужен чемоданчик - не сомневайся,так бы оно и было . Другое дело,что на период чемоданчики были,скорее всего, разнокалиберные,а стандартизация их началась позже. Скорее всего глобальной регламентации чемоданчиков не было. Это была частная инициатива командиров рот-батальонов-полков. |
Ульянов |
22.3.2011, 16:21
Сообщение
#246
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Скорее всего глобальной регламентации чемоданчиков не было. Это была частная инициатива командиров рот-батальонов-полков. по оформлению - конечно, но вот по размеру... Чемоданчик входил в перечень укдладки ранца, а значит, обязательно имел установленные габариты -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Леонов Олег |
25.3.2011, 13:15
Сообщение
#247
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
по оформлению - конечно, но вот по размеру... Чемоданчик входил в перечень укдладки ранца, а значит, обязательно имел установленные габариты Точно-точно. В январе 1812 года в перечне образцовых вещей сделанных для полков 20-й (Кавказской) дивизии были образцовые чемоданчики. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Алексей Б. |
25.3.2011, 16:42
Сообщение
#248
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 52 |
Точно-точно. В январе 1812 года в перечне образцовых вещей сделанных для полков 20-й (Кавказской) дивизии были образцовые чемоданчики. А можно выложить его фото и размеры(если он конечно сохранился) -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
marins |
25.3.2011, 18:23
Сообщение
#249
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 337 Регистрация: 21.12.2007 Пользователь №: 1 940 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 16 |
|
Ульянов |
25.3.2011, 22:44
Сообщение
#250
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Хотелось бы уточнить, по чьему распоряжению делались сии образцовые вещи? Что значит, по чьему? По распоряжению Самого) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Алексей Б. |
28.3.2011, 8:03
Сообщение
#251
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 52 |
Вот сваял на досуге на 12 кремней......
Хотел бы узнать что сделано неправильно.... и еще появились вопросы не нужно ли прошивать сами ячейки(разделяя их на две) и вообще может Это чисто "кавалерийская вещь" -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
Илья У |
28.3.2011, 8:23
Сообщение
#252
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 3 452 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 26 Город: г. Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 128 |
|
Yogan |
28.3.2011, 8:29
Сообщение
#253
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
конечно кавалерийская, без нее не обходиться ни один кавалерист!!! а личное мнение, стразов не хватает!!! не Илья-такой у Фродо Беггинса был -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Ульянов |
28.3.2011, 8:59
Сообщение
#254
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
а чего такие странные цвета-то?
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Alois |
28.3.2011, 9:13
Сообщение
#255
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
|
Игорян |
28.3.2011, 10:43
Сообщение
#256
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 027 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 2 778 Город: Ростов-Папа Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 92 |
|
тень |
28.3.2011, 13:51
Сообщение
#257
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Погонное осталось?
Весёленькое такое -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ульянов |
28.3.2011, 13:54
Сообщение
#258
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Почему странные? Шведские... ага... еще посередке дырку сделать и пятно крови.... "выстрежено из шведского мундира"))) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Алексей Б. |
28.3.2011, 19:03
Сообщение
#259
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 52 |
а чего такие странные цвета-то? Сукно темно-зеленое кусочки остались от отреза из которых шился мундир , желтое тоже более темное, наверное "Эффект мыльницы" при зуме.... вот только про застежку, Костя написал про пуговицу и хлястик, но ее ведь нет... А просто кожаная петелька как ей крепить две "створки" или Это не стоит делать Сообщение отредактировал Алексей Б. - 28.3.2011, 19:05 -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
Слепой |
28.3.2011, 21:12
Сообщение
#260
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
и вообще может Это чисто "кавалерийская вещь" Представляется вероятным -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 10.11.2024, 4:28
|