![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Игорь |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Traditional Cleaning Worm" в жизни такого не видел... откель такое? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Один пыжовник 17в. на фото тоже был неотъемлемой частью деревянного шомпола. Еще раз, как выглядит шомпол с пыжевником если они неразъемны? ![]() в жизни такого не видел... откель такое? Интернет-магазин. Тебе адрес? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Борис |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Фото трещеток, пыжовников 17 - 18 ст. залил в галерею ... Спасибо ![]() А откуда известно, если не секрет, что они именно от петровских фузей? Вещь эта была видимо сильно ломкой - в какой-то полковой сказке, помнится, их выдавали чуть ли не каждый год по несколько штук на роту и каждый же год списывали как поломанные... |
Danapris |
![]()
Сообщение
#24
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 81 173 Город: Запорожье Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Еще раз, как выглядит шомпол с пыжевником если они неразъемны? ![]() Трещетки 17 в. (не съемные), как наконечники шомполов оставались снаружи ложи. Подобные шомпола по 16 -17 ст. попадались на европейских мушкетах, постараюсь найти изображения. Пыжовник сответствующей формы (как на фото) без проблем входил в шомпольное гнездо. Подобный несъемный пыжовник видел на колесцовом карабине 1660-х гг. и на пистоле конца 17 в. |
Kirill |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вещь эта была видимо сильно ломкой - в какой-то полковой сказке, помнится, их выдавали чуть ли не каждый год по несколько штук на роту и каждый же год списывали как поломанные... Это при том, что трещетка полагалась каждому солдату? ![]() Danapris, спасибо за ответ, но мне яснее не стало. Все же жду фото. ![]() Вещь эта была видимо сильно ломкой - в какой-то полковой сказке, помнится, их выдавали чуть ли не каждый год по несколько штук на роту и каждый же год списывали как поломанные... Ломались видимо усики, поскольку наверно подкаливались, что б пружинить. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Danapris |
![]()
Сообщение
#26
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 81 173 Город: Запорожье Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо ![]() А откуда известно, если не секрет, что они именно от петровских фузей? Вещь эта была видимо сильно ломкой - в какой-то полковой сказке, помнится, их выдавали чуть ли не каждый год по несколько штук на роту и каждый же год списывали как поломанные... Трешетки связаны с самими фузеями и их элементами, найденными в достаточно большом количестве в Днепре у Хортицы (наряду с фузеями обр. 1731 и 1737 гг.), относятся к событиям русско-турецкой войны 1735 - 39 гг.. Если интересно, есть образцы наконечников шомполов с винтовой резьбой под трещетки и пыжовники. |
Kirill |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если интересно, есть образцы наконечников шомполов с винтовой резьбой под трещетки и пыжовники. Интересно все, особенно если еще и продается. ![]() ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Трешетки связаны с самими фузеями и их элементами, найденными в достаточно большом количестве в Днепре у Хортицы (наряду с фузеями обр. 1731 и 1737 гг.), относятся к событиям русско-турецкой войны 1735 - 39 гг.. Если интересно, есть образцы наконечников шомполов с винтовой резьбой под трещетки и пыжовники. А какие-нибудь бляхи с изображениями или хотя бы элементы амуниции не попадались? |
Danapris |
![]()
Сообщение
#29
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 81 173 Город: Запорожье Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А какие-нибудь бляхи с изображениями или хотя бы элементы амуниции не попадались? По амуниции материалов тоже хватает. О каких бляхах идет речь? Есть гербовые щитки с ружей и пистолетов, но уже обр. 1731 г - с вензелем Анны Иоановны. На петровских фузеях таких щитков или блях нет. С гренадерок блях пока еще не попадалось. Есть кожаный клапан вероятно с гренадерской сумки со следами когдато пришитой овальной бляхи. Есть пряги и наконечники ремней с лядунок и лосиной перевязи и т.п. Интересно все, особенно если еще и продается. ![]() ![]() В основном это в музеях и кое что в частных собраниях. Иногда бывает и на продаже, как случайные находки (иногда очень интересные, но весьма редко). |
Danapris |
![]()
Сообщение
#30
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 81 173 Город: Запорожье Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По амуниции материалов тоже хватает. О каких бляхах идет речь? Есть гербовые щитки с ружей и пистолетов, но уже обр. 1731 г - с вензелем Анны Иоановны. На петровских фузеях таких щитков или блях нет. С гренадерок блях пока еще не попадалось. Есть кожаный клапан вероятно с гренадерской сумки со следами когдато пришитой овальной бляхи. Есть пряги и наконечники ремней с лядунок и лосиной перевязи и т.п. ВСЁ интересно. Особенно то, что амуниции касается. ![]() |
Игорь |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
это подлинные? Я же написал: картинка, что я выложил - новодел. Хотя описание к ниму таково: "Made of twisted steel wire, this style of cleaning worm is styled after those found archaeologically on many 18th and early 19th century sites. It requires no "tip", mounting directly on the rod, and is easily removed. A must for Indian trade guns." -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Игорь |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
styled after those found archaeologically on many 18th and early 19th century sites. вот поскольку это "many" пока вообще нигде не встречалось, то я и спрашивал и как оно может НЕ крепится на шомпол? оно тут же окрутится от шомпола? ересь какая-то... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
и как оно может НЕ крепится на шомпол? оно тут же окрутится от шомпола? ересь какая-то... Попробовал. Прикольно. Одевается с тонкого конца и обвивает утолщение шомпола. Вполне себе скребет стенки. В общем, работает, но конечно хочется увидеть родняк. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Игорь |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
пока нашел только новодельные такие - для самых нищебродов-охотников, любителей черного пороха
ссылки кинул в личку ![]() -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот мои находки:
1. Борис предположил, что "кольца с надвижными" может означать фиксацию пыженика на шомполе посредством поджимания неким кольцом. Вот может примерно так, как на нижнем фото? 2. Насчет ворма - Dutch Pocket Set of Gunmaker`s Tools, c.1690 В наборе есть пружина, вот предположение автора "...shows the coil spring included in this tool set. It mау bе а simple generic repair spring for а weapon оr weapons made bу Dolep, оr it mау bе а tool in and of itself. Note that the spring is brought to very sharp points оп each end, а feature unnecessary for а simple spring." Все взято из книг Gun Tools. Their History and Identification. Vol.2 Прикрепленные изображения ![]() ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Борис |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот мои находки: 1. Борис предположил, что "кольца с надвижными" может означать фиксацию пыженика на шомполе посредством поджимания неким кольцом. Вот может примерно так, как на нижнем фото?... Да, что-то типа хомута, стягивающего усы/половинки трубки. Единственная схема, имхо, для которой нужно "надвижное кольцо" из исходного документа. В продолжение темы трещеток с пыжевником - сегодня в Музее истории СПб узрел под этикеткой "светец" ![]() |
Борис |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В продолжение темы трещеток с пыжевником - сегодня в Музее истории СПб узрел под этикеткой "светец" ![]() |
швед |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А «трещотка» это не «scourer»?.. тема была в XVII..
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=24646&st=20 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.8.2024, 5:51
![]() |