А вот относительно регулярности кавалерии XVII века - Вы погорячились....

Всё-таки задам этот вопрос: что, по мнению коллег является единственным признаком регулярной армии?

Регулярные вооружённые силы, 1) постоянные вооружённые силы, имеющая установленную организацию, типовое вооружение, способ комплектования, порядок прохождения службы, обучения и воспитания личного состава, форму одежды, а также централизованную систему управления и снабжения;

Вики

Это так.
Но главным, основополагающим принципом является регулярное пополнение - рекрутские наборы.
В XVII веке этого не было, полки рейтар или драгун набирались при помощи вербовки.

Сбственно по этим обще-принятым критериям русская кавалерия второй половины 17-го века и не отличается от Петровской и т.д.


Это совсем не обязательный признак. Тем более не основополагающий.
По этой логике на настоящее время армия США, Испании и многих других стран тоже регулярными не считаются. Но это вряд ли...

А Клаузевиц считал, что обязательный

(шопотом) Он давно умер...

А если серьезно, то при нем вроде как других наборов то и не было.

То есть, по Вашему мнению, он был такой дремучий, что не знал, по какому принципу набирали свои армии Ганнибал, Ричард Львиное Сердце и герцог Мальборо?

Кто еще и передергивает....

Не преувеличивайте)))

Клаузевиц был очень образованным человеком и знал, что идея регулярной ротации армейских кадров всех вооружённых сил государства принадлежит шведскому королю Густаву II Адольфу во время 30-летней войны.
За вторую половину XVII века это новшество было принято всеми развитыми европейскими странами и в XVIII веке почти не осталось других принципов существования вооружённых сил...

Только это условие делает армию (не отдельные полки, а целые вооружённые силы) регулярной, ИМХО

Сообщение отредактировал Trelliard - 16.3.2011, 21:44

Cher amis, имеется, кстати, неплохое исследование на этот счет:
The Chivalric ethos and the development of military professionalism; ed. David J.B. Trim (Leiden: Brill, 2003).
там подробно разобраны основные европейские армии XVI-XVIII

Сообщение отредактировал Eman - 16.3.2011, 21:08

Eman, это не она -> тут.

Yes, of course - спасибо за ссылку!

Опередил(((Только что хотел вставить мысль о полках нового строя Алексея Михайловича

«Москвитяне нуждаются и теперь в том, чего желал Харидем [греческий полководец, казнённый в 331 г. до Р.Х. – а.] войскам Дария, то есть в регулярном войске, составленном из старых, выученных солдат. Войско это должно состоять из однородных людей, одинаково вооружённых и с одинаковыми знамёнами. Солдаты его должны находиться в строгой подчинённости у своих начальников, знать своё место в строю, понимать приказания и уметь не хуже офицеров двигаться вперёд, делать обходы, бросаться на неприятеля, построившись в угол, и переменять построения». (Дневник путешествия в Московское государство Игнатия Христофорова Гвариента, посла императора Леопольда I к царю и великому князю Петру Алексеевичу в 1698 г., ведённый секретарём посольства Иоганном Георгом Корбом. // Рождение Империи. М.: «Фонд Сергея Дубова», 1997. Раздел «Главные события из внутреннего быта москвитян». Глава «Военная сила». С. 195.)
Всего-то.
Причём далее, в главе "Пехота", Корб пишет, что Стрельцов уже в России нет (по известным причинам), а есть 4 полка ("в коих военные чины разделяются так, как в немецком войске, на офицеров и рядовых"): "1-й - Гордона, 2-й - Лефорта, 3-й -Преображенский, 4-й - Семёновский". (Там же. С. 196.)
Вот вся главка "Артиллерия" (Там же. С. 199.): "Артиллерия москвитян состоит из таких же орудий, как и у прочих европейских государей; от действия их, по мановению, потрясаются валы, опрокидываются стены и разрушаются ограды укреплений. Но так как москвитяне не имеют удовлетворительных сведений в артиллерийской науке, то за большие деньги вынуждены содержать иностранцев, присылаемых им по дружбе из разных земель".
Более того, понятие "регулярное", видимо, не было известно в то время и в Европе, потому что Корб подробно его разъясняет для европейского читателя. Так что, понятие "регулярности" 19-21 веков явно отвлечённое, у разных людей разное, и не связанное с действительностью.

«1. Воины будут хороши, если будут хорошо обеспечены едой, одеждой и оружием, храбры, обучены и если держат [их] в страхе. Прежде всего воинам надо заботиться о подкреплении тела, то есть о пище, одежде и оружии, а затем о подкреплении ума, то есть об учении, повиновении и храбрости.
2. О еде или о военных запасах в этом царстве заботятся лучше, чем где-либо на свете, насколько я знаю. Ибо здешние люди употребляют сухари, сухие грибы, толокно, разные крупы — из овса, гречихи, проса, ржи, ячменя, очень хорошую свинину, топлёное коровье масло, масло льняное и конопляное, икру, солёную рыбу и мясо и квас. Люди этих яств в других странах или не знают, или не так хорошо их готовят. Татары варят, жарят и едят ячмень и пшеницу [и] называют «курмычом». Остяки сушат рыбу на солнце и на ветру без соли. Немцы, посолив мясо и рыбу, сушат их в дыму. О том, как солить и квасить, и долго сохранять всякую зелень, коренья, фасоль, и всякие бобы, уместно говорить не здесь, а в книгах о земледелии и о домашнем хозяйстве.
/…/
4. Учение воинское состоит в том, чтобы воин научился хорошо стрелять из лука и из пищали и сохранять строй под знаменем. Надо, чтобы воины хорошо владели не только пищалью, но и луком, ибо меткость и быстрота, и стрельба из лука очень полезны, а в некоторых местах и вовсе необходимы. А воинских игр и журавлиного шага, заведённых немцами, нам не следует добиваться и допускать, ибо понапрасну смущает людей и отрывает их от работы. А к таким бесполезным воинским играм относятся те, что не имеют применения в истинных битвах. Немецкий шаг никак не может быть применён в битвах против татар.
/…/
8. Помощь Божья должна была бы быть щитом надежды, и твердыней, и основой храбрости королей и воинов христианских. Но — о беда и несчастье наше — о том, что нужнее всего, люди помышляют меньше всего».
(Крижанич Ю. Политика. Часть 2. «О силе». Раздел 4. «О воинах». § 1-2, 4, 8.)